Üldine ajateenistuskohustus

Vasta
SuurPaksValevorst
Liige
Postitusi: 67
Liitunud: 30 Jaan, 2017 14:49
Kontakt:

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas SuurPaksValevorst »

Majanduslikust aspektist - kutsealused saavad kiiremini läbi töötatud, komisjoni liikmete tööpäev on lühem, kokkuhoid. Hulluks ei pea minema a la suurendame KAK-i kohtade arvu kahekordselt. Mõistlikud kulutused, millega hoiaks palju aega ja seeläbi ka ressurssi kokku on igati teretulnud.

Patriootsemal seltskonnal, kuhu meie ilmselt sinuga kuulume, ei tekita see üks päev molutamist suuremaid probleeme, aga mõelda tuleb ikkagi tavakodaniku aspektist lähtudes. Sellisest inimesest, kes tuleb siis kui riik ilusti kutsub ja tema vastu viisakas ollakse, aga kui neid halvasti koheldakse, siis lähevad trotsi täis. Piitsaga ei saa alati asju ajada.
Quis, nisi nos?
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas Kriku »

Lemet kirjutas:Ja mida arvab kutsealune kogu asjast pärast päeva kangelasilikku molutamist, mis väikeste ümberkorraldustega oleks võimalik tunniks-kaheks muuta? Arvab, et tegu on hästiorganiseeritud ja aega hindava süsteemiga, või mõttetu ajataiskamiskohaga?
Arvab, mis arvab, küll saab üle. Elu on täis väikesi ebameeldivusi.
SuurPaksValevorst kirjutas:Majanduslikust aspektist - kutsealused saavad kiiremini läbi töötatud, komisjoni liikmete tööpäev on lühem, kokkuhoid.
Komisjon vaevalt et molutab. Kutsealused ootavad ju komisjoni järele elavas järjekorras, mitte vastupidi.
SuurPaksValevorst
Liige
Postitusi: 67
Liitunud: 30 Jaan, 2017 14:49
Kontakt:

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas SuurPaksValevorst »

Seal artiklis (?) oli juttu ka eriarsti tõendi otse KAK-i saatmisest, et kohale ei peaks minema. See oleks otsene aja kokkuhoid
Quis, nisi nos?
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas Lemet »

Arvab, mis arvab, küll saab üle. Elu on täis väikesi ebameeldivusi.
Suht juhm on tekitada ebameeldivusi põhimõttel "...küll üle saab". Tegu on mõistagi minu kitsalt individualistliku vaatenurgaga, aga ega ma näiteks hambaarstist, kes kogu päeva jooksul läbikäiva rahva hommikuks endale kohale käsutab ja siis elus järjekorras toimetama hakkab, suurt midagi arva kah. Jällegi kitsalt individualistlikust vaatenurgast.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Lemet kirjutas:
Arvab, mis arvab, küll saab üle. Elu on täis väikesi ebameeldivusi.
..ega ma näiteks hambaarstist, kes kogu päeva jooksul läbikäiva rahva hommikuks endale kohale käsutab ja siis elus järjekorras toimetama hakkab, suurt midagi arva kah.
Nõus.
Viitsimata asja algatanud artiklit tähelepanelikult lugeda(-usaldades ksf-de arvamusi) kaldun ka arvama, et selline suutmatus tsipa aju rakendada // masse aegteljel hajutada ongi ilmselt omane enamvähem kõigile meie riigiasutusile.

Minuenda sarnane sellesuvekogemus PPAst läeb igatahes samasse auku :|

Hankisin nimelt oma püstolitele lisaks revolvri - ja et teist tüüpi relv, oli vaja käia PPA peamajas lasketesti tegemas.
Läksin määratud kellaajaks. Kohaletulnud eksamitegijate // testlaskjate mass ületas eksamiklassi mahutavuse kahe- või kolmekordselt - millele PPA peamajas muidugi keegi polnud mõelnud (ehkki nimekirjad olid ju teada)..
Loeti miski suvalise nimekirja järgi pooled nimed ette ja teistel kästi oodata. Kõik olid vait ainult minust ülbik käratas kõva komandohäälega üle PPA vestibüüli, et kõiki kutsuti üheksjasamaks kellaajaks ning määraku siis teistele vähemalt uus kellaaeg - mispeale ehmunud näoga naisametnik arvas, et "natuke aega ikka läheb".. kasutasin uuesti komandohäält ja nõudsin täpsustust, kuda mulletundmatu mõiste "natuke aega" projitseerub PPA vestibüülis valvelaua kohal seinal rippuvale suurele kellale - no vastuseks oli hämming kuubis.
Jätsin naisametniku rahule (nägin, et sealt nagunii midagi võtta pole) ja tiksusingi seal fakking vestibüülis ühes hulga muu raffaga kõva tund aega.. Vahepeal käis seesama naisuke paari-kolmekaupa keldritiiru eskortimas neid, kel (nagu minulgi) oli vaja vaid lasketest teha. No jõudis kätte minu kord, viidi ka mind keldritiiru ja seal tiksusin ma veel ühed täiesti mõttetud pool tundi.

Märklehe augustamiseks kolme testlasuga (+ sellele eelnenud laskmist kontrollinud politseniku toimingutele) läks mul ca 3min - enne mida ma olin siis kokku poolteist tundi seal PPA peamajas täiesti mõttetult molutanud.
Riigiametnike tüüpne mõttelaiskus - ei muud :lol:


P.S.
kõik me oleme muuseas nii mõttelaisad, nagu meil lastakse olla.......
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas Kriku »

2korda2 kirjutas:Võtame keskmise inimtunni hinnaks 5EUR. Kui arstliku komisjoni külastus kestab 6 tundi (NB! me ei arvesta hetkel komisjoni minemise ja tulemise aega!) ja sellest 5 on mahavisatud ootamine, viskab ühiskond iga sellise komisjonikäiguga maha 25EUR.
Keskmist inimtunni hinda saab arvutada ainult isikute jaoks, kes ise midagi teenivad.
Lemet kirjutas:Suht juhm on tekitada ebameeldivusi põhimõttel "...küll üle saab".
Antud juhul tulenevad ebameeldivused tegematajätmisest, mitte "tekitamisest".
Lemet kirjutas:ega ma näiteks hambaarstist, kes kogu päeva jooksul läbikäiva rahva hommikuks endale kohale käsutab ja siis elus järjekorras toimetama hakkab, suurt midagi arva kah.
Jälle võrdled võrreldamatut. Kutsealuste puhul on esiteks uksi, millest nad peavad läbi käima, rohkem ja seda raskem on ennustada, kui palju neist igaühe taga kulub. Teiseks ei ole teada, kui palju neid hommikul kohale ilmub.

Aga muidugi annaks mingi statistikal põhineva lahenduse teha, nagu juba ülal ütlesin. See algab aga andmete kogumisest, mitte numbriautomaatide ostust. Oletan, et selle täpsus jääks piiridesse tulge enne lõunat / pärast lõunat koos riskiga, et mõned ennelõunased ikkagi pärast lõunat ette saavad.
SuurPaksValevorst
Liige
Postitusi: 67
Liitunud: 30 Jaan, 2017 14:49
Kontakt:

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas SuurPaksValevorst »

No see on juba konstruktiivsem kui sinu esialgne üldise rahulolematuse väljendamine. Autori peamine mõte oligi, et midagi tuleks teha, see, kuidas seda teha, on juba arutlemise küsimus. Ise ma ka nendel numbritalongidel suuremat eesmärki ei näe, aga üldises plaanis on ju näha, et midagi tuleks süsteemi juures muuta.
Quis, nisi nos?
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas Kriku »

SuurPaksValevorst kirjutas:Autori peamine mõte oligi, et midagi tuleks teha
Üldise rahulolematuse väljendamine seega :mrgreen:

Midagi ei ole teha, minu jaoks isiklikult jääb kogu see asi kategooriasse first world problems.
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas Lemet »

Kriku, isegi siinsel foorumil on leidnud äramärkimist asjaolu, et üheks põhjuseks, miks siinne tolm jalgelt pühitakse, on nimelt suhtumine inimestesse. Nii et see esimese maailma probleem jõuab üpris kiirelt teise maailma tagumikku torkima, kui sedasorti tölplaslikku "...küll saavad üle" suhtumist muutma ei hakata. Nagu juba eespool väga õieti täheldati- kui riik hindab kodanikku, vastab kodanik samaga ja kõik on võidus. Kui riik ei suuda kodanikke ja nende aega hinnata, siis soristab seesama keskmine kodanik vastuseks kõrge kaarega süsteemile. Ei tohiks ju raketiteadus olla või mis...ja julgeks arvata, et antud teemas ongi tegemata jätmine tekitamine.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas Kriku »

Ütlen kolmandat korda: küsimus ei ole minu jaoks põhimõttes, vaid läves. Minu arvates on naeruväärne rääkida selle ühekordse mõnetunnise ootamisega seoses arvamuse kujunemisest, et "riik võib muru närida" või isegi emigreerumisest :shock:
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Peamine probleem ei ole mitte "mõnetunnine ootamine" vaid meie ametnike (kohati) üleüldine MÕTTETUIMUS..

Kordan üle - kõik me oleme nii mõttelaisad, nagu meil LASTAKSE OLLA..

Aga kui riigiteenistuses olevaid ametnikke hakkab(ki) iseloomustama üleüldine mõttelaiskus(-tuimus), siis on asjad ikka VÄGA SITASTI..
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas Kriku »

Borja poolt nimetatu on kahtlemata olemas, aga seesinane mõttetuimus avaldub nii paljudes kohtades nii palju reljeefsemalt, et praegune lugu pole IMHO kõneväärt.
SuurPaksValevorst
Liige
Postitusi: 67
Liitunud: 30 Jaan, 2017 14:49
Kontakt:

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas SuurPaksValevorst »

Huvitav oleks ksf Heremi arvamust selles asjas kuulda. Mitte selle punktidesüsteemi osas vaid just KAK-i kohta. Ei tea küll, kas see tema igapäevase töö alla kuulub, vast ikka.
Quis, nisi nos?
Kasutaja avatar
Markko
Liige
Postitusi: 454
Liitunud: 28 Sept, 2007 7:51
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas Markko »

SuurPaksValevorst kirjutas:Huvitav oleks ksf Heremi arvamust selles asjas kuulda. Mitte selle punktidesüsteemi osas vaid just KAK-i kohta. Ei tea küll, kas see tema igapäevase töö alla kuulub, vast ikka.
See ikka KRA pärusmaa
2korda2
Liige
Postitusi: 1595
Liitunud: 01 Juul, 2014 11:56
Kontakt:

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas 2korda2 »

Kriku kirjutas:
2korda2 kirjutas:Võtame keskmise inimtunni hinnaks 5EUR. Kui arstliku komisjoni külastus kestab 6 tundi (NB! me ei arvesta hetkel komisjoni minemise ja tulemise aega!) ja sellest 5 on mahavisatud ootamine, viskab ühiskond iga sellise komisjonikäiguga maha 25EUR.
Keskmist inimtunni hinda saab arvutada ainult isikute jaoks, kes ise midagi teenivad.
Ei ole õige. Noor inimene (tüüpiline kutsutu) ei pruugi alati veel eriliselt teenida aga see ei tähenda, et tema aeg ühiskonna jaoks midagi ei maksa. Noored kasutavad oma aega erinevalt - mõni õpib, mõni töötab, mõni kimub rohuga ajusid pehmeks. Keskmiselt aga loob ka noor inimene ühiskonna jaoks väärtust.
Antud juhul ei ole ju küsimus ühes inimeses (mis see ühekordne passimine ära ei ole) vaid süsteemses raiskamises. Seda tuleb valjuhäälselt hukka mõista. Pealegi - antud juhul on odav ja lihtne parendus olemas.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Majestic-12 [Bot] ja 12 külalist