Üldine ajateenistuskohustus
-
- Liige
- Postitusi: 67
- Liitunud: 30 Jaan, 2017 14:49
- Kontakt:
Re: Üldine ajateenistuskohustus
No see on juba konstruktiivsem kui sinu esialgne üldise rahulolematuse väljendamine. Autori peamine mõte oligi, et midagi tuleks teha, see, kuidas seda teha, on juba arutlemise küsimus. Ise ma ka nendel numbritalongidel suuremat eesmärki ei näe, aga üldises plaanis on ju näha, et midagi tuleks süsteemi juures muuta.
Quis, nisi nos?
Re: Üldine ajateenistuskohustus
Üldise rahulolematuse väljendamine seegaSuurPaksValevorst kirjutas:Autori peamine mõte oligi, et midagi tuleks teha
Midagi ei ole teha, minu jaoks isiklikult jääb kogu see asi kategooriasse first world problems.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Üldine ajateenistuskohustus
Kriku, isegi siinsel foorumil on leidnud äramärkimist asjaolu, et üheks põhjuseks, miks siinne tolm jalgelt pühitakse, on nimelt suhtumine inimestesse. Nii et see esimese maailma probleem jõuab üpris kiirelt teise maailma tagumikku torkima, kui sedasorti tölplaslikku "...küll saavad üle" suhtumist muutma ei hakata. Nagu juba eespool väga õieti täheldati- kui riik hindab kodanikku, vastab kodanik samaga ja kõik on võidus. Kui riik ei suuda kodanikke ja nende aega hinnata, siis soristab seesama keskmine kodanik vastuseks kõrge kaarega süsteemile. Ei tohiks ju raketiteadus olla või mis...ja julgeks arvata, et antud teemas ongi tegemata jätmine tekitamine.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Re: Üldine ajateenistuskohustus
Ütlen kolmandat korda: küsimus ei ole minu jaoks põhimõttes, vaid läves. Minu arvates on naeruväärne rääkida selle ühekordse mõnetunnise ootamisega seoses arvamuse kujunemisest, et "riik võib muru närida" või isegi emigreerumisest
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
- Tundmatu sõdur nr. 4
- Liige
- Postitusi: 10495
- Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
- Asukoht: Siilis
Re: Üldine ajateenistuskohustus
Peamine probleem ei ole mitte "mõnetunnine ootamine" vaid meie ametnike (kohati) üleüldine MÕTTETUIMUS..
Kordan üle - kõik me oleme nii mõttelaisad, nagu meil LASTAKSE OLLA..
Aga kui riigiteenistuses olevaid ametnikke hakkab(ki) iseloomustama üleüldine mõttelaiskus(-tuimus), siis on asjad ikka VÄGA SITASTI..
Kordan üle - kõik me oleme nii mõttelaisad, nagu meil LASTAKSE OLLA..
Aga kui riigiteenistuses olevaid ametnikke hakkab(ki) iseloomustama üleüldine mõttelaiskus(-tuimus), siis on asjad ikka VÄGA SITASTI..
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Re: Üldine ajateenistuskohustus
Borja poolt nimetatu on kahtlemata olemas, aga seesinane mõttetuimus avaldub nii paljudes kohtades nii palju reljeefsemalt, et praegune lugu pole IMHO kõneväärt.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
-
- Liige
- Postitusi: 67
- Liitunud: 30 Jaan, 2017 14:49
- Kontakt:
Re: Üldine ajateenistuskohustus
Huvitav oleks ksf Heremi arvamust selles asjas kuulda. Mitte selle punktidesüsteemi osas vaid just KAK-i kohta. Ei tea küll, kas see tema igapäevase töö alla kuulub, vast ikka.
Quis, nisi nos?
Re: Üldine ajateenistuskohustus
See ikka KRA pärusmaaSuurPaksValevorst kirjutas:Huvitav oleks ksf Heremi arvamust selles asjas kuulda. Mitte selle punktidesüsteemi osas vaid just KAK-i kohta. Ei tea küll, kas see tema igapäevase töö alla kuulub, vast ikka.
Re: Üldine ajateenistuskohustus
Ei ole õige. Noor inimene (tüüpiline kutsutu) ei pruugi alati veel eriliselt teenida aga see ei tähenda, et tema aeg ühiskonna jaoks midagi ei maksa. Noored kasutavad oma aega erinevalt - mõni õpib, mõni töötab, mõni kimub rohuga ajusid pehmeks. Keskmiselt aga loob ka noor inimene ühiskonna jaoks väärtust.Kriku kirjutas:Keskmist inimtunni hinda saab arvutada ainult isikute jaoks, kes ise midagi teenivad.2korda2 kirjutas:Võtame keskmise inimtunni hinnaks 5EUR. Kui arstliku komisjoni külastus kestab 6 tundi (NB! me ei arvesta hetkel komisjoni minemise ja tulemise aega!) ja sellest 5 on mahavisatud ootamine, viskab ühiskond iga sellise komisjonikäiguga maha 25EUR.
Antud juhul ei ole ju küsimus ühes inimeses (mis see ühekordne passimine ära ei ole) vaid süsteemses raiskamises. Seda tuleb valjuhäälselt hukka mõista. Pealegi - antud juhul on odav ja lihtne parendus olemas.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40172
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Üldine ajateenistuskohustus
Eks siis tuleb kisa tõsta, mis muud. Kanaleid, kuhu see kisa suunata, on piisavalt.
Aga komme kutsuda kuskile kella 09.00-ks 100 matsi ukse taha ning hakatata neid elava järjekorra alusel ühekaupa läbi vaatama, meenutab vägisi ENSV aegu - mida suurem ülemus, seda suurem pidi olema järjekord.
Aga kes pidi sedasi päev läbi passima, kirjutage KRA peadirektorile kiri, koos fotodega ja palu selgitada, mis põhjusega. Ei vasta, järgmine kiri kaitseministrile. Küll liigutama hakkavad kui asi piisavalt ebamugavaks tehakse.
Harjumus teha nt formeerimispunktide ukse taha pikki sabasid on samuti mulle arusaamatu taktikaline "pädevus". Kujutage ette olukorda, seisab see 150 matsi seal tsiviilriietes sabas, eemal peatub sõiduauto, pagasnikust võetakse PKM,pannakse kapotile ja avatakse selle saba pihta lihtsalt tuli.
Aga komme kutsuda kuskile kella 09.00-ks 100 matsi ukse taha ning hakatata neid elava järjekorra alusel ühekaupa läbi vaatama, meenutab vägisi ENSV aegu - mida suurem ülemus, seda suurem pidi olema järjekord.
Aga kes pidi sedasi päev läbi passima, kirjutage KRA peadirektorile kiri, koos fotodega ja palu selgitada, mis põhjusega. Ei vasta, järgmine kiri kaitseministrile. Küll liigutama hakkavad kui asi piisavalt ebamugavaks tehakse.
Harjumus teha nt formeerimispunktide ukse taha pikki sabasid on samuti mulle arusaamatu taktikaline "pädevus". Kujutage ette olukorda, seisab see 150 matsi seal tsiviilriietes sabas, eemal peatub sõiduauto, pagasnikust võetakse PKM,pannakse kapotile ja avatakse selle saba pihta lihtsalt tuli.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Üldine ajateenistuskohustus
Jah, aga selle arvutamine on samasugune udukoorimine kui RB keskkonnamõju.2korda2 kirjutas:Ei ole õige. Noor inimene (tüüpiline kutsutu) ei pruugi alati veel eriliselt teenida aga see ei tähenda, et tema aeg ühiskonna jaoks midagi ei maksa. Noored kasutavad oma aega erinevalt - mõni õpib, mõni töötab, mõni kimub rohuga ajusid pehmeks. Keskmiselt aga loob ka noor inimene ühiskonna jaoks väärtust.
Ei ole nii väga lihtne ja odav.2korda2 kirjutas:Antud juhul ei ole ju küsimus ühes inimeses (mis see ühekordne passimine ära ei ole) vaid süsteemses raiskamises. Seda tuleb valjuhäälselt hukka mõista. Pealegi - antud juhul on odav ja lihtne parendus olemas.
Esiteks, nagu öeldud, kindlasti annab teha statistikapõhise lahenduse. Koguda aasta või paar andmeid (registreerida, mis kell igaüks mis uksest sisse ja välja astub) ja arvutada mingi keskmine iga ukse taga veedetud aeg. Korrigeerida tulemust keskmise kohaleilmumise protsendiga. See on üsna odav, mitte väga keeruline, kuid võtab aega.
Numbriautomaat aitaks jah vaheletrügimise vastu, sellega ma olen nõus.
Ruumipuudusele pole lihtsat ja odavat lahendust. Artikli autori kõige suurem soov on tegelikult, et võiks eriarsti tõendi saata ja ei peaks kohale tulema. Selle soovi osas ma oleksin ettevaatlik. Kui mina komisjonis käisin, siis esiteks avastati minu nähes üks kubemesong ja teiseks leidus juhmard, kes üritas endale maohaavu valetada ja seal läbi valgustati. Arstid arutasid minu kuuldes, et kas ta loll midagi muud ei osanud siis välja mõelda... Minust endast tehti kunagise luumurru paranemise kontrolliks röntgenipilt. Kui eriarsti tõendit kutsealust nägemata arvestada, siis on kohe tulemuseks uus ettevõtlusliik.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Üldine ajateenistuskohustus
Kui nii lahendad, siis pole tõesti ei odav, lihtne ega kiire. Ma annan väga kiire ja lihtsa lahendi:Kriku kirjutas:Ei ole nii väga lihtne ja odav.
Esiteks, nagu öeldud, kindlasti annab teha statistikapõhise lahenduse. Koguda aasta või paar andmeid (registreerida, mis kell igaüks mis uksest sisse ja välja astub) ja arvutada mingi keskmine iga ukse taga veedetud aeg. Korrigeerida tulemust keskmise kohaleilmumise protsendiga. See on üsna odav, mitte väga keeruline, kuid võtab aega.
1. Komisjoni töötundide koguarv aastal 2017=H
2. Läbitöötatud kutsealuste arv=N
3. 2018 kutsume igaks täistunniks: N/H (ümardatud üles täisarvuni, vajadusel liida 1) kutsealust.
Algoritmi välja mõtlemine ja kirja panek võttis aega 2 minutit. H ja N väärtuste leidmine võtab tõenäoliselt mõned minutid lisaks. Vormistame protseduurireegliks - ütleme 4h. Kooskõlastame instantsidega - ütleme veel 8h. Nõuame IT-lahendust, mis kirja sisu genereerimisel arvestaks N/H väärtust: mõni tuhat isegi juhul, kui kasutatakse mingit paindumatut/iganenud süsteemi.
Kokku kogukulu mõni tuhat EUR ja lahendus olemas max ühe kuuga. Palju meil ühe aasta kutsealuseid oligi? Mis see keskmiseks "tunnihinnaks" teeb?
Re: Üldine ajateenistuskohustus
See ei lahenda probleemi, et uksi mitu on. Iga ukse taga veedetud aeg on väga tõenäoliselt erinev. Kuskil tekivad ikka tropid, kui nii lihtsa algoritmiga teha.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Üldine ajateenistuskohustus
Mina ei tea millised uksed seal tänapäeval täpselt on aga üldine loogika ütleb, et uste hulk tropi suurust ei määra - kõik kutsealused peavad kõigist ustest läbi käima ja N/H-st väiksem ei saa ühegi ukse tootlus olla (võib küll olla suurem). Tropi suurus ühe ukse taga saab olla N/H-st suurem vaid juhul, kui satub patsient(või mitu) kellega läheb keskmisest oluliselt kauem. Selline olukord võib tekkida paratamatult ja täpsem mõõtmine siin midagi paremaks ei muuda.
Selle lähenemise miinus on kui 1 ustest on oluliselt suurema tootlikkusega - no näiteks N/H=10 aga too uks suudaks 30 inimest läbi lasta. Vot tolle ukse taga passiks spetsialist siis mõnda aega tühja. See on juba peenem juhtimine ja tavaliselt leitakse siis tootmisliini pudelikael (väikseima N/H-ga uks) ja keeratase seda jämedamaks - pannakse laua taha 2 spetsialisti paralleelselt hindama. Saavad kõik varem õhtale.
Ma olen (enamasti tootmis-)protsesse optimeerinud paljudes ettevõtetes, asutustes, ministeeriumides jne. 80% juhtudest piisab justnimelt nii labasest lähenemisest, et kaotada 80% ebamõistlikust "kulust".
Selle lähenemise miinus on kui 1 ustest on oluliselt suurema tootlikkusega - no näiteks N/H=10 aga too uks suudaks 30 inimest läbi lasta. Vot tolle ukse taga passiks spetsialist siis mõnda aega tühja. See on juba peenem juhtimine ja tavaliselt leitakse siis tootmisliini pudelikael (väikseima N/H-ga uks) ja keeratase seda jämedamaks - pannakse laua taha 2 spetsialisti paralleelselt hindama. Saavad kõik varem õhtale.
Ma olen (enamasti tootmis-)protsesse optimeerinud paljudes ettevõtetes, asutustes, ministeeriumides jne. 80% juhtudest piisab justnimelt nii labasest lähenemisest, et kaotada 80% ebamõistlikust "kulust".
Re: Üldine ajateenistuskohustus
Minu arust peaks igati võimalik olema selle kohale kutsutud hordi jaotamine väiksemateks gruppideks, kes siis ajatatult kohale kutsutakse. St. grupp 1 tuleb kell 9, grupp 2 kell 10 jne. Kui läheb kauem, siis läheb kauem, kuid vähemalt mingilgi määral oleks seda asja võimalik inimlikumaks muuta.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist