Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Laevad, lennukid, tankid... Kõik sõjatehnikast.
Vasta
Kasutaja avatar
M.R.
Liige
Postitusi: 182
Liitunud: 19 Veebr, 2015 19:33
Asukoht: Anelema
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas M.R. »

Paganas, siin oleks juba akf Kulibinit vaja, et teemaarendust jätkata :D Ongi teine juba pikalt varjusurmas olnud...
gorilla
Liige
Postitusi: 679
Liitunud: 29 Veebr, 2012 18:47
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas gorilla »

Kulibin on raskelt haige, see võib postituste sagedust mõjutada..

Aga selliste monofuntsionaalsete ämblikulaadsetega millele on vaja integreeritud relvi, jõuame kohe tupikusse kui on vaja minna kiiresti kuhugi teise linna otsa, sõita korrusmaja liftiga 9.korrusele, õhkida turvauks, järgmine vaheuks avada kasutades linki..

- Esimene meeskond, monofunktsionaalsed: mingi iseliikuv soomustatud ''Tesla'', ämblikulaadne pioneer, ämblikulaadne laskur,
mida nad liftis teevad seda ma esimese hooga ei oska öelda.. lähevad trepist? Ämblikulaadseid luuakse kuna kordinatsiooniga on asjad halvasti..

- Teine meeskond, universaalne, humanoidsed: võtavad peale briifingut/progemist relvad, jalutavad maja ette, võtavad sobiva auto,
sõidavad kohale, edasi võite ise fantaseerida.
-he not to go to war, she not to go to a dance.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36584
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas Kriku »

Aga miks monofunktsinaalsete?

Tee peal kiiresti liikumiseks vajavad kõik jalgadega süsteemid ratastega transpordivahendit, nii et ses osas on vähe vahet. Trepist ronib ämblikulaadne paremini (tasakaalu hoida kergem). Igasugu muude manipulatsioonide jaoks mahub 8 jala otsa kõiksugu tööriistu neli korda rohkem kui humanoidi käte otsa. Iga jalga saab mingiks tegevuseks kasutada nii, et ülejäänud maha toetavad.

Kiiret paranemist Kulibinile!
Kasutaja avatar
Tux
Liige
Postitusi: 1327
Liitunud: 30 Okt, 2005 21:13
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas Tux »

Ooo, robotid - minu lemmikteema! Inimeste poolt loodud tehismaailm on loodud inimese mõõtude järgi ja inimese jaoks. Roomikutel robot ei saaks näiteks hakkama veoauto juhtimisega, kui tal seda peaks vaja olema. Roomikutel robot ei pruugi ka suuta liikuda inimesele konstrueeritud ja ehitatud majas või laevas. See aga ei tähenda, et roomikutel roboteid ei oleks vaja või neid ei tule. Neid hakkab olema väga erikujulisi ja erineva otstarbega.
Hoopis olulisem küsimus on nende intellektis, esialgu oleme vaid tehisliku hullumeelsuse ajastus - intellekt ei paista kusagilt veel niipea.
Tegelikult on siin vaja üldse ära defineerida, et mis asi see intellekt on! Üks võimalus selleks on öelda, et see on võime hakkama saada oma loomulikus keskonnas. Nii on näiteks kala intelligentne vees ja mitte õhus. Inimene on veidi intelligentne igas keskonnas aga seda ainult tänu abivahenditele. Selleks, et robot saaks inimese intellektiga võistelda inimese loodud tehiskeskonnas peaks tal olema inimese kuju, sest inimese intellekt ei ole mitte ainult tema ajus peidus vaid on üle terve tema keha laiali! See tähendab, et see kuidas me kõnnime ja jookseme sõltub meie lihaste, luude, kõõluste ja närvisüsteemi omapärade koostööst. Kui me proovime arvutada mehhaaniliste aktuaatorite trajektoore, siis me peame millimeetri pealt oma rehkendused tegema, inimene ei tee seda põhimõtteliselt kunagi, vaid meie jäsemete elastsus ja muud füüsikalised tegurid (materjali omadused) määravad selle, kuidas me suudame liikuda.
Sellepärast me näemegi roboteid, mis kukuvad tasasel pinnal pikali (ja see on kole õnnetus, sest inimese kõrgune robot kaalub vabalt 200kg ja tema alla ei ole soovitav jääda).
Ulmefilmides ja propaganda videotes mõjuvad humanoid robotid muidugi hästi aga enne kui ei tule aktuaatorites uusi leiutisi-lahendusi pole vaja humanoid roboteid karta. Teine asi on ka nende energiakulu.
On olemas ka robootika haru mille nimi on gastrobootika - siin proovitakse orgaanikast elektrit teha, et jäljendada imetajate seedesüsteemi, väga kaugele pole õnneks veel jõutud...
Aga tehisintellektis on ka vaja olulist arengut, praegused masinõppimise algoritmid inimesega võrreldavat intelligentsust luua ei suuda (mõnes parameetris on need algoritmid muidugi paremad, kuid kontekstist aru saamise võime on esialgu ikka päris olematu). Seega ma arvan, et võime kümmekond aastat veel rahulikult öösel magada.
Asi mis aga enne intelligentsete robotite tulekut juhtuma hakkab on see, et inimese ja roboti vaheline piir hakkab ähmastuma, ehk inimese külge hakatakse pookima rohkem igasuguseid tehnoloogiad, mis meid "parendavad".
Kuidas oleks näiteks võidelda naha alla siirdatud telefoni/raadio ja IR kaameraga varustatud sõduriga?
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!
gorilla
Liige
Postitusi: 679
Liitunud: 29 Veebr, 2012 18:47
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas gorilla »

Tux kirjutas: Kuidas oleks näiteks võidelda naha alla siirdatud telefoni/raadio ja IR kaameraga varustatud sõduriga?
Lihtne. Panen metsa mätta peale six-packi ning akupanga ja lasen suurekaliibrilise volframkarbiidist südamikuga kuuliga
illuminaatorite vahele, mis iganes ennast sinna laadima sätib.. 8)
-he not to go to war, she not to go to a dance.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36584
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas Kriku »

Muidugi oleme me robotist, mis suudaks inimese leidlikkusega tegutseda, nii kaugel, et me ise ka ei tea, kui kaugel me oleme. Aga robotid, mis mingit liini pidi patrullivad ja mistahes inimesest kindlamalt ja täpsemalt kõik perimeetrisse ilmunud tüübid maha lasevad, on juba aastaid olemas.
Kasutaja avatar
Tux
Liige
Postitusi: 1327
Liitunud: 30 Okt, 2005 21:13
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas Tux »

gorilla kirjutas:
Tux kirjutas: Kuidas oleks näiteks võidelda naha alla siirdatud telefoni/raadio ja IR kaameraga varustatud sõduriga?
Lihtne. Panen metsa mätta peale six-packi ning akupanga ja lasen suurekaliibrilise volframkarbiidist südamikuga kuuliga
illuminaatorite vahele, mis iganes ennast sinna laadima sätib.. 8)
Just! Uus aeg tekitab uued meetodid ja inimeselooma elektro-mehaanilise parendamisega tekivad ka uued probleemid juurde. Ma olen täitsa veendunud, et sada aastat tagasi sai keskmine eestlane metsas palju paremini hakkama, kui täna nutiseadmetega varustatud kodanik. GPS on ju vahel hea asi, aga päikese ja tähtede järgi orienteerumist see ei asenda. Eelmistel põlvkondadel olid kõik tajud oluliselt paremini välja arenenud kui praegusel põlvkonnal.
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6222
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas kaur3 »

kaur3 kirjutas:60-leheküljeline ARES-i 2016 a raport UAV-de kasutamise kohta non state actorite poolt.

http://armamentresearch.com/wp-content/ ... hreats.pdf
Droonilaevastikust Süüria ja Iraagi taevas.

http://dronecenter.bard.edu/files/2016/ ... ia-CSD.pdf

Riistad, mis nihutavad NLOS süsteemide võimekust.

http://dronecenter.bard.edu/files/2017/ ... itions.pdf
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36584
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas Kriku »

Eesti kaitsetööstusettevõte Milrem Robotics testis möödunud nädalal kaitseväe keskpolügoonil koos maailma ühe suurima relvatootja FN Herstaliga kaugjuhitavat relvasüsteemi.

Kaugjuhitav relvasüsteem deFNder® Medium oli katseks integreeritud Milrem Roboticsi mehitamata roomiksõidukile (UGV) THeMIS.
https://www.postimees.ee/4348989/galeri ... vasusteemi
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19532
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas ruger »

USA DARPA plaanib 2019 valmis saada lennukilt välja lastavad drooniparved
https://www.airforcetimes.com/newslette ... rd%20Brief
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6222
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas kaur3 »

Juutide armee uuest taktikalisest UAV-st.

https://oleggranovsky.livejournal.com/94681.html
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15562
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas Fucs »

VF võtab kasutusele uued dubleeritud juhtimissüsteemiga luure- ja STV tulejuhtimise droonid ZALA 421-16Е5
Lennukõrgus max 5000m
Lennukaugus max 100km

Российские военные получат летающий «Калашников»
26 октября 2017 11:28:31
На XXI Международной военно-технической выставке «Интерполитех-2017» концерн «Калашников» представил свою новейшую разработку – беспилотный летательный аппарат (БПЛА) ZALA 421-16Е5. Беспилотник может производить воздушную разведку, корректировать огонь артиллерии, а также оценивать ущерб от действий огневых средств противника.

Уникальность нового БПЛА «Калашникова» заключается в дублировании всех систем, обеспечивающих безопасность полета. Это позволяет «воздушному разведчику» продолжить выполнение задания даже в случае его поражения средствами ПВО противника. Еще одно улучшение касается максимальной высоты и дальности полета. ZALA способен подняться на 5 000 м и преодолеть расстояние 100 км. При этом аппарат способен вести разведку в любое время суток, передавая на пульт оператора видео- и фотоизображения в режиме реального времени.

БПЛА построен по аэродинамической схеме «летающее крыло» и состоит из двух компонентов: планера и наземной станции. Помимо ручного управления оператором возможно пилотирование аппарата в режиме автопилота. Запуск и посадка БПЛА не требуют специального оборудования площадки.
Pilt



VF-s formeeriti esimene raadioluure spetsnazüksus (m.h. võitlus vastase droonidega)

Первое подразделение "спецназа РЭБ" создано в Курской области
Подразделение для отработки практических задач по борьбе с беспилотной авиацией будет использовать вышедшие из строя военные беспилотники и специальные летающие мишени
Поделиться

МОСКВА, 28 октября. /ТАСС/. Первое постоянное подразделение по борьбе с беспилотной авиацией создано на базе отдельного соединения радиоэлектронной борьбы (РЭБ) Западного военного округа (ЗВО). Об этом сообщила в субботу пресс-служба ЗВО.

"Работы по подготовке военнослужащих такого подразделения проводятся по программе, которая шире рамок учебных периодов подготовки линейных подразделений, и по своей сути сейчас их уровень и периодичность занятий выходят на качественный уровень подготовки, сравнимый по интенсивности с подготовкой подразделений специального назначения. Они - "спецназ радиоэлектронной борьбы", - приводит пресс-служба слова командира соединения РЭБ ЗВО полковника Александра Вострикова.

Подразделение для отработки практических задач по борьбе с беспилотной авиацией будет использовать выработавшие свой срок военные беспилотники и специальные летающие мишени, отмечают в пресс-службе.
http://tass.ru/armiya-i-opk/4684887
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6222
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas kaur3 »

kaur3 kirjutas:USA-l raskuseid droonivastase tehnoloogia leidmisel.

https://www.nytimes.com/2017/09/23/worl ... ments.html

Kui vasturohtu ei leita, paistab minevat vaid hullemaks.

http://globalguerrillas.typepad.com/glo ... ctice.html

Suisa nii hulluks.

https://warontherocks.com/2017/09/killi ... lethality/
Süüria teemas on UAV-dega Vene lennuväljarünnakust juba kirjutatud. Kõlas nagu leebe variant Globalguerillas jutust.
Even this basic capability is more than enough to turn a basic drone into an extremely dangerous first strike weapon against fragile/explosive targets. Here's a scenario that pits ten drones against a major airport:

- Ten drones would take off autonomously in 1 minute intervals.

- Each would follow a GPS flightpath to a preselected portion of an airport.

- Upon arrival, a digital camera would identify the nearest wing of an aircraft.

- The drone would land itself in the middle of that wing.

- A pound of thermite in the payload would ignite upon landing.

- The thermite would burn through the wing, igniting the fuel inside...

- Most of the airport and nearly all of the planes on the tarmac are destroyed.
Piinlik on seda Vene uudist vahendada, sest raudselt poolega saad petta.
В Минобороны пояснили, что в атаке на российскую авиабазу Хмеймим и пункт материально-технического обеспечения ВМФ в порту Тартус в ночь с 5 на 6 января участвовали 13 БПЛА. Семь из них были уничтожены ракетно-пушечными комплексами «Панцирь», а остальные российским специалистам из подразделений радиоэлектронной борьбы удалось взять под свой контроль. Три из них взорвались при посадке, а еще три удалось посадить и захватить невредимыми, после чего их изучением занялись эксперты.

«Техническая экспертиза захваченных летательных аппаратов показала, что подобные атаки могут осуществляться террористами с дальности около 100 км», — говорится в сообщении Минобороны.
https://amp.rbc.ru/rbcnews/society/08/0 ... 73186b1e14
Kasutaja avatar
Tux
Liige
Postitusi: 1327
Liitunud: 30 Okt, 2005 21:13
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas Tux »

Need pildid on väga ilmekad ja tegelikult me peaksime endalt küsima, et kuidas me suudame ENNAST selliste odavate rünnakute eest kaitsta? Millega me need vahust lennukid alla laseme? MG või ZU-23-ga? Või anname Mistraliga? Mitte ükski neist selleks paraku ei sobi, sest sellistel asjadel pole soojusjälge mida Mistral leiaks ja kui ka leiaks, siis oleks paarsada eurot maksva asja alla toomine iga väga-väga kulukas! Kas MG või Zu sobiks selleks? Ei sobi, sest selline lennuk on 200 m kõrgusel olles täiesti nähtamatu, kuna ta on liiga väike, et teda näha (kui ei oska vaadata, siis ei leia ja kui ka kogemata näed, siis on see pisike-pisike täpp), juhul kui ta on elektrimootoriga, siis ka täiesti kuulmatu!
Soomlased ja poolakad on oma ZU-d teinud ümber arvutijuhtimisele ja neid saab radariga suunata, muidugi radaritel on ka probleem, sest penoplast ei peegelda suurt midagi tagasi... Tagasipeegelduva osa pindala on umbes samasuur kui väikesel 0,3l limonaadi pudelil.
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3530
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas Chupacabra »

Olen mõelnud, et vaja oleks arendada drooni hävitamise drooni. Näiteks on reaktiivmootoriga hobilennukid. Need liiguvad kuni 600km tunnis. Eks seal arendust ja progemist ole aga ilsmelt oleks turgu kah.
https://youtu.be/ae3ju4rEGgQ?t=123
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 22 külalist