Ne imejuštšii analogov

[Kapten Trumm]

Seda jälgimist tegid ameeriklased kombineeritud meetoditega. Lugege nt nende memuaare, kes 1962 võtsid kursi Kuubale, kes neil kukil istus ja mismoodi.
Tõenäoliselt kuskil Murmanski ligidal istub merepõhjas üks luure-allveelaev. See fikseerib sadamast väljumise ja laeva tüübi (kruvimüra järgi).
Sealt lendab info raskelt avastatava satelliitkanali abil kuskile juhtimiskeskusesse (ülekanne kestab nt 0,01 sek ja venelased loevad seda atmosfäärihäireks).
"Saba" tekib sõltuvalt prioriteetsusest - ballistiliste rakettide allveelaevale kindlasti, jahiallveelaevale ei pruugi.
Ühel hetkel peab laev läbima Fääri saartest Kanadani ulatuva hüdrofonide võrgu (SOSUS). Selle ületamine fikseeritakse täpselt ja laevale pannakse kas jahiallveelaevast saba taha või hakkavad teda jälgima Orion-allveetõrjelennukid. Pidevalt pealveelaevadega sabas sõitmist ameeriklased ei harrastanud.

1980ndate esimesel poolel, kui külm sõda oli kuum, siis sihtisid ameeriklased keskmaarakettidega Moskvat ja venelaste allveelaevad patrullisid otse USA külje all. Selle tipphetkeks sai K-219 uppumine otse Reikjaviki tippkohtumise ajal Bermuudal. Nendel allveelaevadel istus 100% saba taga, nagu luuke oleks paotanud, oleks torpeedod tulnud. Siiski meenutavad NL allveelaevnikud, et ameeriklasi õnnestus ka avastada ja eksitada. Selle komandöri nahas, kes istus selle põhjaläinud K-219 sabas, ei tahaks vist keegi olla, sest avarii algas tulekahjust raketishahtis koos raketi shahtist välja lennutamisega ja siis olid suured võimalused WWIII algatada. Jätad tulistamata - oligi päris raketi start, tulistad - tulistad ilmaasjata ja venelased vastavad.

[Kriku]

Vladimir Juškini kommentaar multikatele: https://arvamus.postimees.ee/4437727/mi ... 1512076513

[Kapten Trumm]

Värskes Tehnikamaailmas (sattusin lõuna ajal lugema) on artikkel uuest vene ICBM raketist.
Paraku aga üks kaasfoorumlane on seal avaldanud asju, mis kvalifitseeruvad parimal juhul pooltõena.
Nimelt väide, et vene/nõuka vedelkütusemootoriga ballistilisi rakette ei ole võimalik hoida pikema aja vältel tantitud olekus hapendaja agressiivsuse tõttu ei ole päris tõsi.
Külma sõja ajal olid näiteks NSVL tuumaallveelaevad patrullis USA ranniku lähedal, see sai kõigile teatavaks "tänu" K-219 intsidendile 1986 Reikjaviki tippkohtumise ajal.
https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_submarine_K-219
Kõik selleks kasutatud Yankee ja Delta klassi allveelaevad kasutasid vedelkütuserakette. Esimene tahkekütuserakettidega laev oli alles Typhoon klass.
Täpselt samamoodi kasutas vedelkütuserakette NSVL õhutõrje. Esimene tahkekütuserakett oli neil S-125. S-75 ja S-200 olid kõik vedelkütuseraketid.

Ühesõnaga, vedelkütuserakette hoitakse samamoodi pidevas lahinguvalmiduses. See hoiuperiood ei kesta muidugi aastaid, kuid kuid kestab küll (NSVL aatomiallveelaevad olid veel all 3-4 kuud järjest) ja raketid olid laeval juba tangitud kujul. Antud K-219 juhul põhjustaski õnnetuse raketishahti mereveega aeglane täitumine (tilkuva uputuskraani kaudu), soolane merevesi sõi midagi seal läbi ja tekkis raketikütuse plahvatus ja tulekahju. Näiteks põhjusel, et agressiivse aine poolt olid seadmed kaitstud kaitsekihiga, aga väljaspoolt mitte.

Kuidas toimub rakettide ümbertankimine või nendel mingite juppide vahetamine, ma ei tea, kuid pole mõtet väita, et venelaste vedelkütusel raketiarsenal pole nt 15 min etteteatamisega laskevalmis, pole mõtet. Tõenäoliselt on kogu aeg valves osad raketid ja osad on tankimata (nii talitati ka PVO raketivägedes). Vajaliku tulejõu probleem lahendatakse lihtsalt suurema rakettide arvuga (sellest ka NSVL suur raketivägi). Tankimata vedelkütuserakett aga säilib põhimõtteliselt lõputult, samas kui tahkekütusemootoreid tuleb 10a takka vahetada (või tekib stardil mootori plahvatamise risk).

[EOD]

Lisaks happekindlast materjalist oksüdeerijapaakidele võib ka oksüdeerija ise inhibeeritud olla (tõenäoliselt ongi).
Ühes korrosiooniga võitlemisest rääkivas raamatus kirjeldati, kuidas seest kummeeritud raudteetsistenide puuduse tõttu hakati sõja ajal happeid vedama tavalistes terastsisternides, lisades happele inhibiitorit. Üks selline happega täidetud tsistern unustati aga mingile tupikteele. Kui see ükskord, palju kuid hiljem avastati, polnud hape tsisterni kahjustanud.

[Kapten Trumm]

No seal on põhimõtteliselt väidetud, et venelaste raketid ei kõlba ameeriklastele vastulöögi andmiseks, kuna nad on tankimata ning tankimine võtab tunde aega. Ja sobivad ründeks. Seda ma ei usu.
Minu andmetel olid tankimata olekus ainult need maapealse baseerumisega raketid, mille püsti ajamise oleks tangitud raketi mass keerukaks teinud.
Shahtides asunud keskmaaraketid (Eestis oli selliseid ka) olid minuteada ikka tangitud.

NSVL õhutõrjes olid ÕT raketikompleksid vahetuste kaupa 15 min valmisolekus, selle ajaga mingeid S-75 või S-200 rakette tankida ei jõua mingit moodi. Peale raketialustel olevate olid ka autode olevad varuraketid, mis olid tangitud. Gary Powers tulistati samasuguse raketiga alla.

Tõesti võis olla nii, et nt 3-6 kuud ka siis tehti paagid tühjaks (siis kallati maha) ja läks mingisse kontrolli. Siis tangiti uuesti. Aga neid ei tangitud mitte lahingudivisjonides, vaid tehnilises divisjonis, kus olid vastavad tegelased ja seadmed.

Järeldada vedelkütusest, et vene raketivägi on "õõnesarmee" on ainest vähevõitu. Seal võib olla nii, et vile peale lendavad nt pooled või 1/3 rakettidest, aga mitte nii, et ameeriklaste tuumalaengute saju all hakatakse shahtides rakette tankima.

[Kriku]

Hmh, kas Vaino ei kirjuta midagi sel teemal? Kellel on meeles, mina lugesin 15 aastat tagasi?

[alax]

Venemaa kaugmaaraketid on enamuses tahkekütusel, veel on jäänud relvastusse veel vedekütuserakette R-36(satan) ja R-19 (UR-100), millede valmidus on 1-2min.Tangituna hoiatakse neid aastaid. Kunagi lugesin, et mis nipiga. Ei mäleta enam, peab järgi vaatama. Eesti baseerinud keskmaaraketid tuli enne starti tankida.

Благодаря усовершенствованной пневмогидравлической системе ракеты с полной ампулизацией топливных систем после заправки и исключением утечки сжатых газов с борта ракеты удалось добиться увеличения времени нахождения в полной боевой готовности до 10—15 лет с потенциальной возможностью эксплуатации до 25 лет.

S-75 ja S-200 rakettide esimene aste olid tahkekütusel, teine oli vedelkütusel. Vist juhtimise pärast.

[Kapten Trumm]

Uus ja "analoogne mitte omav" Satan 2 (RS-28 Sarmat) on uuesti vedelkütusel. Venelased lollid? Ei suuda teha tahkekütusmootoreid? Muide, suur vedelkütusemootorite tehas jäi venelastel Ukrainasse (Dnepropetrovsk). Eelkäija (R-36 elik Satan 1) oli samuti vedelkütusel. Muidugi küsimus võib olla ka selles, et need Sarmatid topitakse vanadesse shahtidesse.

Благодаря усовершенствованной пневмогидравлической системе ракеты с полной ампулизацией топливных систем после заправки и исключением утечки сжатых газов с борта ракеты удалось добиться увеличения времени нахождения в полной боевой готовности до 10—15 лет с потенциальной возможностью эксплуатации до 25 лет.

Järelikult see sööbiv lämmastikhape probleemina on ammu ületatud. Kütusepaak on seestpoolt kaetud happekindla materjaliga (nt klaasist või keraamikast kapsel paagi sees), kuhu lastakse lõhkelaenguga auk sisse stardi hetkel, ja alles siis jõuab sööbiv ollus kraanide-torudeni.

[Sekeldaja]

...kuhu lastakse lõhkelaenguga auk sisse stardi hetkel, ja alles siis jõuab sööbiv ollus kraanide-torudeni.

Kujutledes lõhkelaengut raketikütuse(!) paagis(!) plahvatamas(!) ja sellise mulgustamise 1) mehaanilisi ja hüdraulilise löögi mõjusid kanduri konstruktsioonile ning täituritele ja 2) tahkeid jääke - kilde - puru rõõmsasti pumpade - turbiinide poole sööstmas, küsiks ettevaatlikult et kas selline probleemi lahendus on su enda fantaasia vili või kannataks seda ka mõne viitega toetada?

[Kapten Trumm]

Antud tilgavenitamisel puudub mõte. Kui mina, kes on rakettidest ainult raamatust lugenud, suudab nipsti pakkuda lahendi, kuidas hape paake läbi ei söö, siis vaevalt vene raketiinsenerid neid paake teras-3-st teha lasid. Medikamendid, mis on ühekordsetes klaasist ampullides, avatakse ka meediku väga kontrollitavalt ega tõmmata patsisendi süstlaste klaasikilde.

[Kriku]

See läheb ka siia teemasse, kuigi artikkel tsiviiltehnikast: https://www.rbth.com/science_and_tech/2 ... 018_807455

Küll me ikka peame kõik juhmid olema, et elame maailma kõige innovatiivsema maa naabruses, aru aga sellest ei saa...

[Sekeldaja]

See läheb ka siia teemasse, kuigi artikkel tsiviiltehnikast: https://www.rbth.com/science_and_tech/2 ... 018_807455

Küll me ikka peame kõik juhmid olema, et elame maailma kõige innovatiivsema maa naabruses, aru aga sellest ei saa...

See on küll teise vene puhveti pirukas, aga pangu esmalt ekranoplaanid Tallinna - Helsingi vahele käima.

Aga noh, kuna küll küllale külla ei külla, siis on see uljas projekt veel ka "blockchainipõhine"... Мама, роди меня обратно!

[Tux]

Mõned sõnad ja videod siis Kinzallist, miks peaks mitu helikiirust tegema ja 2000 km kaugusele lendama. Esimene on ametlik propaganda video ja teine ning kolmas ühe vene blogija arvamus asjast, ehk see, mida meile Kinzalli pähe esitatakse on ilmselt hoopis Iskander, mida proovitakse MIG 31 alla riputada.
https://www.youtube.com/watch?v=qBzp36j0OXo
https://www.youtube.com/watch?v=jZ4a2ZE1jZ8
https://www.youtube.com/watch?v=IOKtej1ijac

[Kapten Trumm]

Rohi on lihtne: muretsege nõukaaegse tehnika arenduste ja eksisteerivate üksuste pärast, kel see relvastuses on, mitte analooge mitteomava pärast. NSVL lõpuaastatel tõmmati pidurit hulgale asjadele, mis on nüüd arhiivist leitud ja tolm joonistelt pühitud.

[2korda2]

Hoidke piip ja prillid: http://defence-blog.com/news/russia-bac ... rifle.html