Ülejäänud NATO militaarne areng

[Tinker]

Kahekümne aasta eest kohustuslikust väeteenistusest loobunud Prantsusmaa kehtestab kõigile noortele kohustusliku «riigiteenistuse», teatas valitsus täna, kinnitades president Emmanuel Macroni kampaanialubadust.

https://maailm.postimees.ee/4408459/pra ... use-tagasi

[nimetu]

Teises teemas juba viitasin Sloveenia brigaadi viletsale seisule. Teisest küljest jälle ostetakse kalleid Boxer soomukeid Kokku 48 IFV varianti 30 mm kahuriga ning 8 tükki 120 mm miinipildujaga.
http://www.janes.com/article/77728/slov ... ects-boxer
Omamoodi huvitav, sest Patria AMV soomukid neil juba on kasutuses ja mingi osa on ka juurde tellitud. Lisaks on neil suurem kogus kohapeal toodetud 6x6 Pandurid. Ühesõnaga, ehitatakse väga kirjut soomukite parki, samas kui muus osas ollakse viletsas seisus.

[Kasutajanimi]

Rumeenia ostab HIMARS süsteeme:
https://www.armyrecognition.com/februar ... chers.html

Keegi on nende armee kohta pannud wikipediasse üles sellised numbrid:
Main Battle Tanks 717
Armoured Infantry Fighting Vehicles 124
Armoured Personnel Carriers 1133
Artillery guns, howitzers & mortars 2487
Multiple Rocket Launchers 189

Juures pole numbrit palju neist reaalselt töökorras on.

[nimetu]

Enamus tankidest paistavad olevat vanad T-55, mis tänapäeva mõistes ei ole enam konkurentsis. Lisaks on neil suur kogus BTR-60, mille soomuspidavus on natukene kahtlane (valdavalt alla 10 mm teras).

[Kasutajanimi]

Googeldasin midagi välja nende moderniseerimise kohta.
http://techsob.com/tr-85-m1-bison-roman ... -t-55-mbt/

100mm pole lõpuks ikkagi 120.

[Roamless]

The exercise ended with a complete victory of the Romanian side while the calculated losses were 5 destroyed M1A2 and one lightly damaged TR-85 M1

See kirjatüki lõpp kõlab korraliku "eneseupitamisena".

[kuido20]

USA luurekogukonna hinnag 2018 aastaks Euroopa kohta.

Suund on sõjaliste kulutuste tõstmisele 2% SKP-st.

The European Union and European national governments will struggle to develop common approaches to counter a variety of security challenges, including instability on their periphery, irregular migration to their region, heightened terrorist threats, and Russian influence campaigns, undercutting Western cohesion.

These concerns are spurring many countries to increase defense spending and enhance capabilities.

European governments will need to strengthen their counterterrorism regimes to deal with a diverse threat, including ISIS aspirants and returning foreign fighters.

Turkey’s counterterrorism cooperation with the United States against ISIS is likely to continue, but
thwarting Kurdish regional ambitions will be a foreign policy priority. President Recep Tayyip Erdogan is likely
to employ polarizing rhetoric, straining bilateral relations and cooperation on shared regional goals

https://www.dni.gov/files/documents/New ... --SASC.pdf

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Teises teemas juba viitasin Sloveenia brigaadi viletsale seisule. Teisest küljest jälle ostetakse kalleid Boxer soomukeid Kokku 48 IFV varianti 30 mm kahuriga ning 8 tükki 120 mm miinipildujaga.
http://www.janes.com/article/77728/slov ... ects-boxer
Omamoodi huvitav, sest Patria AMV soomukid neil juba on kasutuses ja mingi osa on ka juurde tellitud. Lisaks on neil suurem kogus kohapeal toodetud 6x6 Pandurid. Ühesõnaga, ehitatakse väga kirjut soomukite parki, samas kui muus osas ollakse viletsas seisus.

"Lambist tuletet" rumal-eksitavatest järeldustest kubisev postitus.

(1) SLO olemasolevad kahe pataljoni jagu PANDUR-sotrad on juba vanad ega kannata võrdlust rauteritega

(2) SLO ühe väikese pataljoni jagu 30tk Patria AMV-rautereid on hea aga neid on liiga vähe. Ja et nende rauterite Soomest hankimise diil päädis Sloveenias n-ö "sajandi altkäemaksuskandaaliga", ei ole AMVde juurdehankimine Soomest ilmselt puhtpoliitilistel põhjustel võimalik

(3) SLO praegune kavatsus ongi hankida kahe pataljoni jagu BOXER-rautereid - mis peaks katma nende armee (rauterite-)vajaduse

(4) selle justkui "väga kirju" - ühest sotra- ja kahest rauterimudelist kujuneva soomukitepargi menetlemine ei kujuta raskemasinatööstust omavale Sloveeniale mingit probleemi (85tk PANDUR-soomukeid ehitati ka muuseas kohapeal)

Et selliseid lambist tuletet, kirjatarkust kurguni täis aga sõjalistehnilistes küsedes reaalselt desorienteerivaid ning asjatundmatuid "järeldusi" võiks siin vähem olla - foorum ainult võidaks sellest.

[nimetu]

"Lambist tuletet" rumal-eksitavatest järeldustest kubisev postitus.

(1) SLO olemasolevad kahe pataljoni jagu PANDUR-sotrad on juba vanad ega kannata võrdlust rauteritega

(2) väikese pataljoni jagu Patria AMV-rautereid on hea aga neid on liiga vähe. Ja et nende rauterite Soomest hankimise diil päädis Sloveenias n-ö "sajandi altkäemaksuskandaaliga", ei ole AMVde juurdehankimine Soomest ilmselt puhtpoliitilistel põhjustel võimalik

(3) praegune kavatsus ongi hankida kahe pataljoni jagu BOXER-rautereid - mis peaks katma armee vajaduse

(4) selle justkui "väga kirju" - ühest sotra- ja kahest rauterimudelist kujuneva soomukitepargi menetlemine ei kujuta raskemasinatööstust omavale Sloveeniale mingit probleemi (85tk PANDUR-soomukeid ehitati ka kohapeal muuseas)

Et lambist tuletet, kirjatarkust kurguni täis aga sõjalistehnilistes küsedes reaalselt mitteorienteeruvate inimeste pretensioonikaid targutusi võiks siin vähem olla - foorum ainult võidaks sellest.

Mida sa ajad?
Valuk 6x6 hakati tarnima alates 1999. aastast ja nad on uuemad kui meie Pasid. Seda, et nad on kohapeal valmistatud, mainisin ma ise juba eelmises postituses. Relvastuse seisukohast pole vahet, millega juba hangitud soomukid on varustatud, sest mina rääkisin just erinevate soomusplatvormide hankimisest (kolm erinevat soomukite hanget vähem kui 20 aasta jooksul). Ka AMVd on võimalik tellida 35 mm kahuriga ning kohalik KRPAN 8x8, mis jagab paljusid juppe Valukiga, on saadaval 20 mm kahuriga. Patria viimane võit kohaliku tootja ees oli tegelikult suur üllatus. Algselt plaaniti üle saja AMV osta, kuid siis tekkisid korruptsioonikahtlused ja seejärel majanduslangus. Selle tõttu tühistati olemasolev leping ja lepiti 30 soomukiga. Tegelikkuses mingit korruptsiooni tõestada ei suudetud. Nüüd mindi uuele tiirule ja valiti kolmas ning tõenäoliselt kõige kallim platvorm. Boxereid ei hangita kaks pataljoni, vaid üks, pluss MP soomukid. See, kas nende erinevat tüüpi platvormide haldamine sloveenlastel üle jõu käib on lahtine, kuid nende sõjaväe puudujäägid said vägagi selgelt demonstreeritud NATO lahinguvalmiduse testil läbi kukkudes. Isegi armee esindaja tunnistas, et olukord on äärmiselt sitt.

See, et sul on minuga mingi isiklik kala ei tähenda, et tüli norimiseks sobib iga vabandus. Kui tahad vaielda, siis tee enne ise endale asjad selgeks.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Ok - SLO kavandatud BOXERite arvust siis:

Slovenia’s Ministry of Defence (MoD) has selected the Boxer 8x8 vehicle as the basis for two new mechanised infantry battlegroups.
..
According to the Slovenian MoD, funding has been allocated for the procurement of 48 vehicles in 2018–20 for the first battlegroup, which is to become operational by 2022, followed by the second in 2025.

..ja nende PANDUR-sotrad on ka ikkagi juba vanad (pluss vähevõimekad)..
..ning ka too "NATO raport" // eriti sellele järgnenud SLO ohvitseride kommentid on ülepingutatud(-mõtle ise, mix)..


Last but not least miskit "isiklikku kala" mul sinuga, nimetu, olla ei saa - selleks on juba su auaste liiga olematu.
Lihtsalt jama ajad siin kole pallu - mine räägi parem poliitikateemas eesti kõrghariduse küsedest(-tuleb sul oluliselt paremini välla).

[nimetu]

Sa ei saa ikka aru. Tegelikkuses hakkavad need Boxerid teenima uues, Saksamaaga ühiselt loodud lahingugrupis (Central Battalion Battle Group). Need 48 masinat ongi ainult selle pataljoni jaoks. Pärast 2022 hakatakse alles teist pataljoni varustama ja on võimalik, et selleks hangitakse veel masinaid, kuid sinnani ei jõuta enne 2025. Praegused Sloveenia lahingugrupid, millega panustatakse ELs, koosnevad aga hoopistükkis ühest (motoriseeritud) jalaväekompaniist ja toetuselementidest. Ja see testis läbi kukkumine polnud mingi tühi asi. Sloveenia sõjaväe kõrgeim juht sai kinga selle eest.

EDIT: Sloveenia probleem pole ainult varustuses, vaid ka personali puuduses. Need nö lahingugrupid on ainult poolikult mehitatud.
http://www.janes.com/article/77610/slov ... l-soldiers

[Lemet]

Küllaltki mõtlemapanev võrdlus teemal Sic transit gloria...

https://bmpd.livejournal.com/3123375.html

[a11]

Türgi president Erdoğan kohtus teisipäeval Ankaras Putiniga. Arutati kaubandussidemeid, relvatarneid ja Süüria tulevikku. Türklased plaanivad osta S-400 õhutõrjesüsteemi, venelased alustasid Türgis ka tuumaelektrijaama ehitamist. Türgi tegevus Süürias ja mujalgi on viimasel ajal USA-le ja tema paljudele liitlastele vastumeelne. Mida arvate Türgi edasisest perspektiivist NATO liikmena?

[Lemet]

Slovakid näikse kaaluvat F-16V Block70/72.

Самолеты будут оснащены бортовыми РЛС Northrop Grumman AN/APG-83 Scalable Agile Beam Radar (SABR) с АФАР (предполагается поставка 16 комплектов), нашлемными системами целеуказания Joint Helmet Mounted Cueing System II, комплексами РЭБ AN/ALQ-213 Electronic Warfare Management Systems и AN/ALQ-211 Advanced Integrated Defensive Electronic Warfare Suites; системами постановки пассивных помех AN/ALE-47, новой БЦВМ Modular Mission Computers (MMC), аппаратурой передачи данных Link 16 Multifunctional Information Distribution System Joint Tactical Radio Systems (MIDS-JTRS), инерциально-спутниковой навигационной системой LN260 Embedded Global Navigation Systems (EGI)/Inertial Navigation Systems (INS), системой индикации Improved Programmable Display Generators (iPDG) и аппаратурой госопознавания APX-126 Advanced Identification Friend or Foe (AIFF).

Из вооружения в поставку должны войти 30 управляемых ракет класса "воздух - воздух" средней дальности Raytheon AIM-120C7 AMRAAM, 100 управляемых ракет класса "воздух - воздух" малой дальности AIM-9X Sidewinder (плюс 12 учебных ракет AIM-9X Captive Air Training Missiles), 224 комплекта управляемых авиационных бомб GBU-12 Paveway II, 20 комплектов управляемых бомб GBU-49 Enhanced Paveway II, 150 комплектов управляемых бомб GBU-38 JDAM (все бомбы калибра 500 фунтов) и шесть подвесных контейнеров целеуказания Lockheed Martin AN/AAQ-33 Sniper. Также в поставку войдут наземный тренажер и пакет технической поддержки, запасных частей, наземного оборудования и обучения.

https://bmpd.livejournal.com/3148125.html#comments

[nimetu]

Neil oleks palju mõistlikum liisida SAABilt Gripeneid, nagu Tšehhid tegid.