www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 11 Dets, 2018 21:56

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 8617 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569 ... 575  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 11 Juul, 2018 13:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Mär, 2005 15:11
Postitusi: 1309
Asukoht: Tartu
Xender kirjutas:
Küsin veelkord, palju sinu meelest me siis neid torusid vajaksime?

Eesti kaitsejõud on ajateenistusse kutsunud suurusjärk 80 tuhat meest, neist 75k on sinna jõudnud, 70k sealt väljaõpetatuna välja tulnud ja vast 65 tuhat täna veel kasutatavad. Üks meie jalaväebrigaad koosneb seitsmest umbes tuhandemehelisest pataljonist ja veel mõnedest erialakompaniidest. Seega on meil paremini või halvemini väljaõpetatud reserviste kaheksa brigaadi jagu. Et igas brigaadis on vähemasti üks srt pataljon, siis ideaalis võiks neid relvi ka vastavalt juba olemas olla. Värskematele kohe kasutatavad täielikud pataljonikomplektid, varem väljaõpetatud täiendus-reservistidele paksema määrde all midagigi. Näiteks.

_________________
Tänasida postitusi ära viska homse varna ... sest homme võid sa juba kaine olla!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 11 Juul, 2018 18:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 24762
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire ... 1-h3tm.htm

Vene propaganda oskas Riho Ühtegi jutu päris pea peale keerata.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 11 Juul, 2018 18:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Veebr, 2004 2:12
Postitusi: 267
Kuna Eesti meedias ilmunud tõlked on pehmelt öeldes kehvapoolsed, siis siin ka link originaalloole. https://www.politico.com/magazine/story ... sia-218965

Ühtegi pole kuskil öelnud nagu suudetaks Tallinnat 2 päevaga võtta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 11 Juul, 2018 20:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3023
Toom hakkas loomulikult Ühtegi sõnavõtu peale paska üles keerutama.
https://elu24.postimees.ee/4668512/yana ... suud-kinni
Kohe näha kelle suuvoodrina tegutseb.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 14 Juul, 2018 23:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2381
Asukoht: Tartu
No nüüd peaks ehk jätkuma
Tsiteeri:
Riigi Kaitseinvesteeringute Keskus hangib Hispaania firmalt Instalaza S.A 30 miljoni euro eest ühekordselt kasutatavaid granaadiheitjaid C90 ja selle laskemoona.
Raamleping granaadiheitjate C90, selle laskemoona ja väljaõppevarustuse ostmiseks sõlmiti viieks aastaks

https://majandus24.postimees.ee/4893786 ... itjaid-c90

http://instalaza.com/producto/c90-cr-m3/?lang=en


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 15 Juul, 2018 12:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3023
Praeguse seisuga hangitakse siis suurema summa eest 155 mm moona (54 miljonit), Mistral rakette (50 miljonit), CG moona ja C-90 granaadiheitjaid (30 miljonit). Lisaks veel varasemalt hangitud Javelin ning Milan moon. Pole paha.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 15 Juul, 2018 14:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1333
... ja väga prantsusekeskne, lisaks Milanile ja Mistralile on ka Instalaza MBDA oma. :D


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 15 Juul, 2018 17:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3023
MBDA on ikka rahvusvaheline korporatsioon (koos itaallaste ja inglaste osalusega) ja Instalaza ise on Hispaania juurtega.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 16 Juul, 2018 8:38 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 24762
Rikun teie rõõmupidu ühe märkusega:

Tsiteeri:
ühekordselt kasutatavaid granaadiheitjaid C90 ja selle laskemoona


Tsiteeri:
Raamleping granaadiheitjate C90, selle laskemoona ja väljaõppevarustuse ostmiseks sõlmiti viieks aastaks


Kas plaanis on hakata neid ühekordseid plastiktorusid ümber laadima?
Minuteada pole see võimalik, ehk on tegu mõne PR tibi püüdlik-nurgelise lausega?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 16 Juul, 2018 9:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1306
Tõenäoliselt mingi kantseliidi teema. C90 all mõeldakse vb tooteperekonda, sh. laske, treeningseadmeid ja tont teab mida veel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 16 Juul, 2018 10:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1383
30 miljoni euro eest peaks C90 tüüpi laske saama ikka mitukümmend tuhat tükki, mis ju päris hea.
Enne C90 kasutuselevõttu õpetati EKV-s aga ühekordse lasuna kasutama AT4 (hind lasu kohta jäi sinna 1000-1500 euro vahele). Kas keegi oskab välja tuua, miks mingi AT4 asemel üle C90-le? Kas lihtsalt hanketingimustele (sh maksumus) vastas paremini C90 või mingi muu põhjus? Kindlasti leidub siin mehi, kes saanud mõlemat proovida ja oskab ka midagi erinevuste kohta öelda?
Küsimuse põhjus seisneb lihtsalt minu eelarvamuses - Rootsi asjad on meile end kvaliteedi osas igas vallas tõestanud, lõunamaa mehed teevad aga asju pigem sooja kliima jaoks :scratch:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 16 Juul, 2018 10:42 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 24762
Äkki oli tegemist Rootsi 2000ndate algupoolel saadud tasuta abi lummusest lahtirebimisega?
Ühekordsest AT-4-st õnnestub see suhteliselt lihtsalt, kuid mitmekordsest Kustist mitte nii lihtsalt.
Ses mõttes, et tasuta Kustiga kaasnes ju vajadus osta SAABi monopoolselt pakutavat moona, mis on kõike muud kui soodsa hinnaga (kui relvadega kaasa saadud vanad, peamiselt M66 tüüpi, T-55 vastu võitluseks mõeldud raketid aegusid).

AT-4 puhul tõsi, pakutakse täna mudelit, millega saab lasta ka ruumist seest (nt linnalahingus majast tänavale). Varasemate mudelitega võis see tähendada kergesti TT paari aknast välja lendamist.
Huvitav, kas selle Hispaania asjal ka selline featuur on?

Kusti on oma headuses tuntud. Ainult enamasti on see erivägede relvaks. Ju siis laiemale massile on liiga kallis/keerukas. Ja osad struktuurid ju jao ja rühma AT-d ei sisaldagi (nt USA mariinid).

Laiemalt - mina toetan kergete, jaotaseme TT relvade tulekut. Kusti jakku ei sobi eriti. Vajalik oleks ka kerge ühemehe relv, millega jõuaks granaadiheitur ka joosta.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 16 Juul, 2018 10:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3023
Tsiteeri:
Kas plaanis on hakata neid ühekordseid plastiktorusid ümber laadima?
Minuteada pole see võimalik, ehk on tegu mõne PR tibi püüdlik-nurgelise lausega?

Kui ma ei eksi, siis on arendatud ka ümberlaetav C-90. Siiski arvan, et mõeldud on ühekordse kasutusega torusid. Põhimõtteliselt neid vist klassifitseeritaksegi moonana, mitte laskeseadmena. Mingi logistikaga seotud iseärasus vms. PR tibid siia ei puutu.
Tsiteeri:
Kas keegi oskab välja tuua, miks mingi AT4 asemel üle C90-le? Kas lihtsalt hanketingimustele (sh maksumus) vastas paremini C90 või mingi muu põhjus? Kindlasti leidub siin mehi, kes saanud mõlemat proovida ja oskab ka midagi erinevuste kohta öelda?

Peaks olema kergem ning parema sihikuga. Võimalik ka, et odavam, kuigi pead ei julge anda.
Tsiteeri:
Kusti on oma headuses tuntud. Ainult enamasti on see erivägede relvaks. Ju siis laiemale massile on liiga kallis/keerukas. Ja osad struktuurid ju jao ja rühma AT-d ei sisaldagi (nt USA mariinid).

Nüüd tehakse see vaikselt ka laiematele massidele saadavaks. Kasutusse võetakse see aga peamiselt rühma tasemel relvana (pmts odavam alternatiiv Javelinile teatud rollides).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 16 Juul, 2018 11:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Mär, 2005 15:11
Postitusi: 1309
Asukoht: Tartu
Ümberlaetav Instalaza C-90 - 3,9kg toru, alates 2,8kg granaat:
http://instalaza.com/producto/c90-reutilizable/?lang=en

_________________
Tänasida postitusi ära viska homse varna ... sest homme võid sa juba kaine olla!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 16 Juul, 2018 11:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1383
Tsiteeri:
Trumm: Laiemalt - mina toetan kergete, jaotaseme TT relvade tulekut. Kusti jakku ei sobi eriti. Vajalik oleks ka kerge ühemehe relv, millega jõuaks granaadiheitur ka joosta.


Kui õigesti mäletan, siis kuulus 10-liikmelise JV jao relvastusse lisaks CG-le ka 6 (kuus) AT4 lasku. See oli siis seis paberil, tegelikkuses ei oleks neid saanud anda, kuna need lihtsalt puudusid.
Ülaltoodud hankega puuduv lünk õnneks täidetakse.


Viimati muutis HeiniR, 16 Juul, 2018 11:18, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 8617 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569 ... 575  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt