Politseinikud kohtu all

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Politseinikud kohtu all

Postitus Postitas Kriku »

Lubamatu töövõte: politseikapten kõrvaldas tõendi ja tekitas selle teises kohas: https://www.postimees.ee/6138046/jalitu ... av-salaelu

Tasuline artikkel, mul ei ole.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Politseinikud kohtu all

Postitus Postitas hjl85 »

Kogu asja juures on kõige "naljakam" see, et ei suudetud selgeks teha miks isik infot andis ja miks ta tõendeid võltsis.
uurimine ei suutnud tuvastada ei omakasu ega muud.
Seega kaks võimalust
a) väljapressimine
b) oskas tulu hästi peita
Kuid kõige naljakam selle asja juures on, et politseikaptenile, kes selliselt toimis küsis prokuratuur 3 aastat millest 6 kuud reaalset !!! :wall:
Ja nüüd mõelge edasi kas Kunmanil, Marustel jt on õigus või mitte..... kui esitavad pretensioone prokuratuuri kontrollimatuse üle ja ringkaitse kohta.
Sigdusi teinud politseinike karistused peaksid olema kordades suuremad kui tava kodanike. Märgiga pätte nimetatakse mentideks ja need on hullemad kui tavakodanikest kriminaalid.
Isegi 200€ altkäemaksu võtnud ametnikule küsitakse suuremat karistust.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Politseinikud kohtu all

Postitus Postitas Kriku »

Ma ei oska selle kohta midagi arvata, ma ei ole artiklit lugenud.
davidsoniharald
Liige
Postitusi: 1000
Liitunud: 16 Veebr, 2010 22:57
Kontakt:

Re: Politseinikud kohtu all

Postitus Postitas davidsoniharald »

hjl85 kirjutas:Kogu asja juures on kõige "naljakam" see, et ei suudetud selgeks teha miks isik infot andis ja miks ta tõendeid võltsis.
uurimine ei suutnud tuvastada ei omakasu ega muud.
Seega kaks võimalust
a) väljapressimine
b) oskas tulu hästi peita
Võimalusi on ikka rohkem: Tahtis pätid igal juhul süüdi mõista. Isegi kui tõendeid ei olnud. Võttis õiguse mõistmise enda kätte, ajas segamini õiguse ja õigluse. Elu ei pöörle ainult ümber raha.
Vanasti kui facebooki ei olnud veel, teati ainult oma pere sees, kes loll on.
A4
Liige
Postitusi: 1832
Liitunud: 13 Juun, 2005 23:55
Kontakt:

Re: Politseinikud kohtu all

Postitus Postitas A4 »

Kui oleks „korrumpeerunud õigussüsteemi ringkaitse“, siis ei oleks ju politsei ja prokuratuur seda asja ise avalikustanud kohe kahtlustuse esitamise hetkel, vaid oleks saanud vaikselt kogu kriminaalmenetluse lõpetada selsamal põhjusel, et „kahju ju kellelgi ei tekitatud“ ja „tulu ju keegi ei saanud“. Võib arutleda selle üle, kas pool aastat reaalset vanglakaristust on sellises olukorras palju või vähe, aga sellest ilmselt suurem karistus on antud isiku puhul kindlasti see, et üheski õiguskaitseorganis ei saa ta enam kunagi töötada.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Politseinikud kohtu all

Postitus Postitas nimetu »

Ja nüüd mõelge edasi kas Kunmanil, Marustel jt on õigus või mitte..... kui esitavad pretensioone prokuratuuri kontrollimatuse üle ja ringkaitse kohta.
Või teine variant on lihtsalt see, et prokuratuuril polnud lihtsalt alust rohkema nõudmiseks. Kõik ei pea seonduma vandenõuga.
Tore on ju mõelda, et igale lapsevägistajale võiks prokuratuur nõuda eluaegset, kuid tihti on juba niisama süü ümberlükkamatuks tõendamiseks üsna keeruline kõike paika sättida. Kui inimene lisaks veel teadlikult oma tegu varjab, siis muutub see väga keeruliseks.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Politseinikud kohtu all

Postitus Postitas Kriku »

Kogu see arutelu on mõttetu, kuni pole teada, mis §§ järgi ta üldse kohtu alla antakse. St. mis sanktsioonid selle koosseisu eest on ette nähtud.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Politseinikud kohtu all

Postitus Postitas Kriku »

Ilmar Vähi kuriteod olid:
* riigisaladuse ebaseaduslik avalikustamine, KarS § 241;
* kriminaalasja kohtueelse menetluse ja jälitusmenetluse andmete ebaseaduslik avaldamine, KarS §316';
* tõendi kõrvaldamine ja kunstlik loomine, KarS §316.

Kõigi nende eest karistatakse rahalise karistuse või kuni 5-aastase vangistusega, st. ükski koosseis pole selline, mille eest seadusandja oleks ette näinud kindlasti vangistusega karistamise. 3 aastat on seega üle keskmise määra. Suurema jao tingimisi kohaldamine oli tõenäoliselt kokkuleppemenetluse tõttu.

http://ekspress.delfi.ee/teateid_elust/ ... d=83411779
Roamless
Liige
Postitusi: 3798
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: Politseinikud kohtu all

Postitus Postitas Roamless »

Siin üks ebameeldiva kohtulahendiga lugu, põhimõtteliselt oleks võinud piirduda distsiplinaarkaristusega, kui väänati vint peale, noor hakkaja ja kahte keelt valdav politseinik lasti lahti ja on ka kriminaalselt karistatud. Kohalikud Vene jorsid ja pätid on sillas, õnnestuski neetud Eesti mentidele ära teha. Esiteks on sellist politseiniku raske Narva piirkonnas asendada, teiseks miks pidi asi minema kriminaalkaristuseni, kui ka kohtulahendist selgub, et tõeline situatsioon ei ole üheselt määratav.
http://ekspress.delfi.ee/kuum/liiga-kar ... d=83620761
Unforeseen consequences
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Politseinikud kohtu all

Postitus Postitas hjl85 »

Roamless kirjutas:Siin üks ebameeldiva kohtulahendiga lugu, põhimõtteliselt oleks võinud piirduda distsiplinaarkaristusega, kui väänati vint peale, noor hakkaja ja kahte keelt valdav politseinik lasti lahti ja on ka kriminaalselt karistatud. Kohalikud Vene jorsid ja pätid on sillas, õnnestuski neetud Eesti mentidele ära teha. Esiteks on sellist politseiniku raske Narva piirkonnas asendada, teiseks miks pidi asi minema kriminaalkaristuseni, kui ka kohtulahendist selgub, et tõeline situatsioon ei ole üheselt määratav.
http://ekspress.delfi.ee/kuum/liiga-kar ... d=83620761
Pole vaja siis rusikaga lüüa kui ei rünnata. Esimene löök oli see, mis karistuse tõi. Tavainimene oleks samuti paragrahvi saanud. Politseinikele peaks karistused oled kordades rangemad, sest esindavad riiki
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Politseinikud kohtu all

Postitus Postitas Dr.Sci »

hjl85 kirjutas:
Roamless kirjutas:Siin üks ebameeldiva kohtulahendiga lugu, põhimõtteliselt oleks võinud piirduda distsiplinaarkaristusega, kui väänati vint peale, noor hakkaja ja kahte keelt valdav politseinik lasti lahti ja on ka kriminaalselt karistatud. Kohalikud Vene jorsid ja pätid on sillas, õnnestuski neetud Eesti mentidele ära teha. Esiteks on sellist politseiniku raske Narva piirkonnas asendada, teiseks miks pidi asi minema kriminaalkaristuseni, kui ka kohtulahendist selgub, et tõeline situatsioon ei ole üheselt määratav.
http://ekspress.delfi.ee/kuum/liiga-kar ... d=83620761
Pole vaja siis rusikaga lüüa kui ei rünnata. Esimene löök oli see, mis karistuse tõi. Tavainimene oleks samuti paragrahvi saanud. Politseinikele peaks karistused oled kordades rangemad, sest esindavad riiki
Aga kui ei alluta käsklustele ja on reaalne oht et teine lööb esimesena? Paralleeliks võib tuua juhtumi kus ka kodaniku kinnipidamisel (viibis avalikul üritusel selleks mitte ettenähtud kohas ja konditsioonis) rakendati füüsilist jõudu (väänati aga ei löödud) ja rahustamiseks lasti teenistuskoeral ka pisut näksida. Siis leiti kõik ok olevat.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Politseinikud kohtu all

Postitus Postitas hjl85 »

Dr.Sci kirjutas:
hjl85 kirjutas:
Roamless kirjutas:Siin üks ebameeldiva kohtulahendiga lugu, põhimõtteliselt oleks võinud piirduda distsiplinaarkaristusega, kui väänati vint peale, noor hakkaja ja kahte keelt valdav politseinik lasti lahti ja on ka kriminaalselt karistatud. Kohalikud Vene jorsid ja pätid on sillas, õnnestuski neetud Eesti mentidele ära teha. Esiteks on sellist politseiniku raske Narva piirkonnas asendada, teiseks miks pidi asi minema kriminaalkaristuseni, kui ka kohtulahendist selgub, et tõeline situatsioon ei ole üheselt määratav.
http://ekspress.delfi.ee/kuum/liiga-kar ... d=83620761
Pole vaja siis rusikaga lüüa kui ei rünnata. Esimene löök oli see, mis karistuse tõi. Tavainimene oleks samuti paragrahvi saanud. Politseinikele peaks karistused oled kordades rangemad, sest esindavad riiki
Aga kui ei alluta käsklustele ja on reaalne oht et teine lööb esimesena? Paralleeliks võib tuua juhtumi kus ka kodaniku kinnipidamisel (viibis avalikul üritusel selleks mitte ettenähtud kohas ja konditsioonis) rakendati füüsilist jõudu (väänati aga ei löödud) ja rahustamiseks lasti teenistuskoeral ka pisut näksida. Siis leiti kõik ok olevat.
Väänati aga ei löödud ja asi ei ole antud olukorraga 1:1-le. Teise politseiniku ja kaameravideo põhjal olid mõlemad leti ees. Järsku lõi politseinik isikut näkku.
Käsule mitte allumine ei anna õigust näkku lüüa ja mingit käsku ei antud. Kui ei alluta käsklustele siis on selleks olemas erivahendid nagu gaas, nui (läägid jalgadesse jms. Aga mitte rusikaga näkku.
Reaalne oht, et lööb esimesena-no anna mõistust. See oht on koguaeg olemas-igas olukorras kus politsei sekkub. Igaõks võib esimesena lüüa.Kui närvi ei ole siis tuleb teine töökoht otsida. Asjaolu, et oskas venekeelt ei saa küll olla aluseks töökoha säilitamisele politseis. Politseinik ei ole mingi püha lehm, et neid peab hoidma vaid neile peavad kehtima kõrgendatud nõudmised.
Walter2
Liige
Postitusi: 3979
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Politseinikud kohtu all

Postitus Postitas Walter2 »

Dr.Sci kirjutas:Paralleeliks võib tuua juhtumi kus ka kodaniku kinnipidamisel (viibis avalikul üritusel selleks mitte ettenähtud kohas ja konditsioonis) rakendati füüsilist jõudu (väänati aga ei löödud) ja rahustamiseks lasti teenistuskoeral ka pisut näksida. Siis leiti kõik ok olevat.
No seda juhtumit solgutati ikka pikalt ajakirjanduses ning erinevate õiguskaitseinstitutsioonide vahel enne kui asi vaibus - polnud seal nii kindlat midagi, täitsa 50:50 olukord.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Politseinikud kohtu all

Postitus Postitas Kriku »

hjl85 kirjutas:Politseinikele peaks karistused oled kordades rangemad, sest esindavad riiki
Kordades lausa? Kui tavainimene saaks millegi eest 6 kuud, siis politseinikule tuleks poolteist aastat anda?

Miks peaks üldse keegi sel juhul politseisse tööle minema?
Walter2 kirjutas:No seda juhtumit solgutati ikka pikalt ajakirjanduses ning erinevate õiguskaitseinstitutsioonide vahel enne kui asi vaibus - polnud seal nii kindlat midagi, täitsa 50:50 olukord.
Eriti selle liigutuse puhul, mis leti taha jäi. Ses osas ei meeldi kohtulahend mulle üldse - kuigi karta on, et kokkuvõttes see midagi ei muuda :|

Halb ja nõme lugu, aga kahjuks paratamatu.
virulane1
Liige
Postitusi: 56
Liitunud: 12 Apr, 2007 10:18
Asukoht: Ida-Viru
Kontakt:

Re: Politseinikud kohtu all

Postitus Postitas virulane1 »

Lugu on selle Narva politseinikuga natuke keerulisem kui Ekspressis kirjutadati. Polnud ta tegelikult nii superpolitseinik midagi, tal oli ennemgi patte hingel kuid ta oskas ennast alati välja keerutada. Ta on natuke seda tüüpi mees kelle kohta öedakse, et koolis sai kogu aeg peksa ja seepärast läks politseisse.
Leitnant erus. Alates 1992a. EPV,PPA,Kaitseliit. NA-s tankist Taga-Kaukaasias.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 16 külalist