Põgeniketulv Euroopasse 2015-2017

Korea, Vietnam, Lähis-Ida, Afganistan. Kõik konfliktid. Kui seal on olnud eestlasi, siis seda enam.
Vasta
Kasutaja avatar
Aixc
Liige
Postitusi: 544
Liitunud: 20 Veebr, 2012 12:52
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Aixc »

Chupacabra kirjutas:https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/131c8 ... 0_ul.shtml

200 praegust ja endist Saksa KSK liiget plaanisid korraldada uue Kristalliöö
Põhjanaabrite sõjafoorumil jõuti järeldusele, et Iltalehti uudis kvalifitseerub parajaks psaks. Tõenäoliselt on Saksa sõjaministeerimi kodulehel mainitud 200 erinevat ekstremismi jms. juhtumit sujuvalt ümardatud üheks ellitsõdurite vandenõuks.

https://maanpuolustus.net/threads/uutis ... 2/page-102
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Dr.Sci »

Migrandid viidi valesse sadamasse
Aafrika merehädalised, kelle Rumeenia kaubalaev Vahemerelt üles korjas, keelduvad nüüd laevalt lahkumast. Probleem on selles, et merelt päästetud viidi tagasi Liibüa sadamasse.
Vihased merehädalised ei luba ka laeva meeskonnal laevalt lahkuda – sisuliselt hoitakse neid pantvangis. Merehädalistega (kokku on neid 95) peetakse juba kolmandat päeva läbirääkimisi ja olukorrale proovitakse lahendust leida.
Kasutaja avatar
Aixc
Liige
Postitusi: 544
Liitunud: 20 Veebr, 2012 12:52
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Aixc »

Rändepakti teemal veel juristi pilgu läbi. Kuidagi kiirelt kipuvad need vastuarvamised esilehtedelt kaduma.

Advokaat Helen Hääl: kell tiksub... Kas Eesti tõesti ohverdab oma suveräänsuse?
http://epl.delfi.ee/news/arvamus/advoka ... d=84314623
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Evelyn Kaldoja, tubli nagu ta meil on, annab pahatahtlikele kuuldustele vastulöögi: Evelyn Kaldoja: Fetišeeritud Dokumendi Sündroom.
Üks mu lapsepõlve lemmikraamatuid oli Semjon Mireri ulmekas «Kus on rändurite kodu?». Seal kaaperdasid tulnukad inimeste kehasid, et majutada neisse oma teadvus. Kõik algas metsas salapärase kännuga kokku puutunud mehest, kes «nakatus» tulnukmõistusega ning hakkas siis teisi kännu juurde tooma, kus nondegi teadvus asendati tulnukate omaga. Ohvrid vajusid korraks ära ja hakkasid siis hullu panema.

Umbes möödunud nädala teisest poolest alates tundus, et selline känd on toodud eestlaste Facebooki. N-ö nullpatsient oli inimene, kellest väga lugu pean, oma valdkonna tippekspert. Ta väljendas kahtlust. Mis viis arvestatava hulga tema talendi austajaid lauspaanikasse. Ise algallikat uurimata uskusid murelikud, et eksperdi repliik ÜRO ränderaamistiku kohta on sõõm õõvastava tõe allikast – mida ei mõista ei dokumendiga tegelenud Eesti diplomaadid ega enamik liitlasi, kes ei näe probleemi.

Põhiosa nakatunuist paistsid olevat kõrgharitud kesk- ja vanemaealised mehed, keda muidu ei oskakski pidada massihüsteeriale altiks. Asi läks nii hulluks, et kaks neist – riigikogu väliskomisjoni esimees ja justiitsminister – ei piirdunud Facebookis appikarjumisega, vaid piltlikult öeldes rullisid hullunult allamäge, seades kahtluse alla omaenese pädevuse. Esimene deklareeris sisuliselt, et ei suuda suurtel välispoliitilistel protsessidel iseseisvalt silma peal hoida. Teine sekundeeris pressiteatega, mille saatmise aeg ja sõnastus jätsid mulje, et peale selle, et ka talle käib töö üle jõu, ei ole ta suutnud siiani hankida teiste valitsuse liikmete kontakte, et nendega eriolukorras otse ühendust võtta.

Samal ajal on juba mõnda aega täiesti alasti tõde, et migrante ei taha keegi. EL pole pärast 2015. aasta šokki edenenud ei Dublini süsteemi reformis ega kvootide asjus, sest lihtsalt mitte ükski maa ei taha riskeerida solidaarsuse korras teistelt spontaanse migrandiportsu saamisega. Selle asemel ollakse üksmeelselt nõus Türgile süürlaste kinnihoidmise eest andamit maksma, tugevaimat Liibüa jõuku aafriklaste takistamiseks esimesel võimalusel valitsuseks tunnistama, piire tugevdama ja leidma kolmandaid riike, kes oleksid nõus «migrandisortimisplatvormile» Euroopasse kibelejad ära ladustama.

Oletus, et needsamad riigid ÜRO tasemel ehk Põhja-Korea, Eritrea ja teiste inspireerivas seltskonnas valvsuse kaotasid ning tahavad ÜRO-le omaselt kohitsetud keeles konverentsideklaratsiooniga salakavalalt migratsiooni soodustada, kõlab ise nagu ulmeromaan.

Või ka nähtus, mille kohta ütleksin Fetišeeritud Dokumendi Sündroom (FDS), st ühes riigis omistatakse ühele juhuvalikuga leitud paberile üleöö imetabaseid omadusi ja hakatakse pidama tulikuumi debatte. Juhtub ka parimates peredes. Hollandlased korraldasid FDSi tõttu näiteks referendumi Ukraina assotsiatsioonileppe üle ja üritasid sulgeda Vene propagandaga võitlevat ELi rakkerühma.
Fetišeeritud Dokumendi Sündroom (FDS), st ühes riigis omistatakse ühele juhuvalikuga leitud paberile üleöö imetabaseid omadusi ja hakatakse pidama tulikuumi debatte.
Sellega ta endale küll au ei tee, olgu muuga, kuidas on.
Kurjam
Liige
Postitusi: 1565
Liitunud: 10 Dets, 2007 22:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kurjam »

Ka presidendile võib vanu asju meelde tuletada

Praegu räägitakse palju sellest, et ÜRO rändelepe olevat mittekohustuslik, kui president Kersti Kaljulaid on juba lubanud, et kohustus saab täidetud.

Eesti Vabariigi presidendi Kersti Kaljulaidi kõnes ÜRO Peaassamblee 73. istungjärgul 26. septembril ütles ta muuhulgas järgmist:

“Juulis saavutasime üksmeele ülemaailmse turvalise, korrakohase ja seadusliku rände kokkuleppes. Ma juba ootan detsembris selle vastuvõtmist Marrakechis. Kuid see lepe tuleb ka ellu rakendada. (Toimetuse rõhutus). Ilma ellurakendamiseta on see õõnes, niisama tühjalt kõmisev nagu ees ootavad päevad nende jaoks, kes ei tea, kuhu nad saavad ööseks puhkama heita, või kuidas rahustada oma nutvaid, näljaseid ja hirmunud lapsi. Me peame püsti tõusma ja neid lihtsalt aitama. [—]

Mitte ainult sellepärast, et oleme nii deklareerinud ÜRO hartas, vaid ka sellepärast, et praegu meie ees seisvad raskused mõjutavad meist igaüht. Võrdsus globaalsete raskuste ees on loodusseadus. Palju tugevam, kui rahvusvaheline õigus eales olla saab. Ometi loeb ka rahvusvaheline õigusruum, sest ühised otsused nõuavad, et kõik nendest kinni peaksid. [—]”

Võetud siit https://www.president.ee/et/ametitegevu ... 4NDVEYRkBA
Veel ametlikumat viidet annab otsida.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Martin Peeter »

Paet hüppas ränderaamistiku eest tulle.

https://www.err.ee/877314/paet-ilmselt- ... alt-tagasi

Vähemalt ausam, kui Kaljulaid või Ratas, kes oma toetust Eesti avalikkuse ees ei julge väljendada.
Dona nobis pacem!
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Ratas kaudselt siiski väljendab toetust: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=84327895
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Martin Peeter »

Ma ütleksin siiski, et Ratas keerutab...

https://www.postimees.ee/6454505/neli-m ... aks-kiitma

Ei vasta kas-küsimusele, kuigi jutust järeldub, et pigem toetab.

Samuti keerutab Reps, keerutas eile Eesmaa.

Otse "ei" ütleb Reinsalu.
Dona nobis pacem!
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Martin Peeter »

Oh häda, oh õnnetust! Liberaalne nutt tõuseb taevani. Ei läinud seekord läbi.

https://www.err.ee/877323/uro-randeraam ... se-toetust
Dona nobis pacem!
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Presidendi kommentaar:
"Valitsuserakondade üksmeele ootamatu lahtumine on võimaldanud nädal aega kütta ühiskondlikku hüsteeriat, inimestele valetada ja haiget teha. Ka tahtlikult, sidudes ränderaamistiku külge asju, mis küll tõele ei vasta, kuid ühiskonna lõhestamiseks sobivad hästi nagu pagulaste küsimus, mida see deklaratsioon tegelikult ei käsitle. Jah, võib küll noogutada, et see on "tavapärane valimiskampaania", aga ma ei ole sellega nõus. Me ei tohi leppida, et tavapärane valimiskampaania ongi midagi libauudiste ja vihakõne vahepealset, mille käigus pööratakse selg Eesti välispoliitika põhijoontele, mida oleme 27 aastat üheskoos loonud ja ehitanud. Eesti inimesed väärivad paremat," märkis Kaljulaid.

"Me peame rääkima ka asja sisust. Sellest, miks Eesti koos kõigi teiste maailma riikidega kahe aasta eest tõdes, et me vajame suuremat ühist arusaamist, mis asi on ränne. Me ei saa pead liiva alla pista ja loota, et ehk ränne lakkab ka koos sellega olemast. Me võime laua tagant ära jalutada, kuid sellega me oleme üksnes minetanud võimaluse kaasa rääkida, mitte probleemi lahendanud. Eesti jaoks on ülioluline, et kehtiks rahvusvahelistel lepetele ja reeglitele põhinev maailmakord ja kui me ise neisse enam ei usu, on keeruline edaspidi nõuda seda ka teistelt," arutles ta.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=84331665

Äkki oleks avalikult asja sisust rääkimisest alustama pidanud?
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Dr.Sci »

Kriku kirjutas:Presidendi kommentaar:
".... Me ei tohi leppida, et tavapärane valimiskampaania ongi midagi libauudiste ja vihakõne vahepealset, mille käigus pööratakse selg Eesti välispoliitika põhijoontele, mida oleme 27 aastat üheskoos loonud ja ehitanud. Eesti inimesed väärivad paremat," märkis Kaljulaid.
Me oleme 27 aastat ehitanud üles Eestit mis toetab immigratsiooni? Siinkohal on lp Presidendile keegi seemneid sisse söötnud.

"Me peame rääkima ka asja sisust. Sellest, miks Eesti koos kõigi teiste maailma riikidega kahe aasta eest tõdes, et me vajame suuremat ühist arusaamist, mis asi on ränne.

Äkki oleks avalikult asja sisust rääkimisest alustama pidanud?
Asja sisu on probleemide lahendamine koha peal. Ma saan täitsa aru rännet toetavatest Aasia, Aafrika, Ladina-Ameerika riikidest - nad saavad sedaviisi lahti oma sellest elanikkonnast millest pole muud tolku kui riigi ressursside kurnamise. Paraku ei saa nendest (ja ka järgnevast põlvkonnast) muud kui ressursse õgiv kontingent vastuvõtja riigis - millele lisandub tihti ka kultuuriline/usuline konflikt.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Martin Peeter »

Akf Kurjam tsiteeris siin ju presidendi ÜROs peetud kiidukõnet sellele paktile. Nüüd siis ilmneb, et tal polnud selleks volitusi ja ta andis väljamaale täiesti valeks osutunud signaali. Eks see ole valus. Vaevalt ta ise seda 34 lehekülge, kus muu hulgas turvaliste ja seaduslike migratsiooniteede loomist propageeritakse, üldse lugenud oli. Kõne põhines ilmselt Välismini poolt tobeda JN kampaania käigus ettevalmistatud seisukohtadel.
Dona nobis pacem!
Runkel
Liige
Postitusi: 2816
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Runkel »

Loodetavasti on selle paktiga Eestis nüüd kaputt ja see ei hiili vargsi tagasi "lauale". Kamaluga selgitusi, mida see pakt ei formuleeri, kuid mida ta teeb, mis on selle mõte, mis kasu Eestile, mis migrandile, on mõistatus edasi. Hakatuseks oleks pakt võinud olla maakeeles loetav. Ausalt öeldes, jabur on ka spetside soovitus jääda hääletusel (allkirjastamist ei toimuvat, kas siis ikkagi hääletus?) erapooletuks. Aga noh, pigem jaburale paktile jabur seisukoht, kui et kobamisi heakskiit.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas nimetu »

Ei saa ka aru, et millest nüüd see nutt ja hala presidendi ja sotside poolt. Dokument pidi ju olema mittesiduv. :D
diesel
Liige
Postitusi: 630
Liitunud: 20 Jaan, 2011 20:47
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas diesel »

hämmastav kuidas punamikser vähe aja eest ak-s kiunus.
valitsuse istung oli vist üsna terav.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist