www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 21 Sept, 2020 10:49

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 9270 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579 ... 618  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 24 Okt, 2018 9:31 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29601
gorilla kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:
Kui KV peab silmas ikkagi Spike LR, siis need on analoogsete omadustega relvad MMP-ga.
ER keerab ilmselt rahaliselt üle vindi.


In 2010 Italian Army buys 800 Spike ER for 63 millions Euro, to update AW-129 Mangusta, in delivering since 2010 to 2014 (SIPRI 2013).
Il contratto comprende l'acquisto, tra il 2010 e il 2014, per un controvalore di 63 milioni di Euro, di 800 missili Spyke ER (SIPRI 2013)
78750€ raketi kohta.. mitte 500 000. Ma nagu mäletaksin kusagilt loetud infot, et Spike on mõeldud olema odavam teistest
omasugustest..


Spike ER (lennukaugus 8 km) ei maksa kohe kindlasti meile 80 tuhat raketist. Meie maksame täna 100+ tuhat Javelinist ja Spike ER on kaks klassi kallim asi.
Ühesõnaga, kahtlased andmed - kas on midagi jäetud ütlemata (näiteks Itaalia maksis EuroSpike arenduskulusid, mis selles summas ei sisalda) või ongi vale arv.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 24 Okt, 2018 14:33 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 20487
Asukoht: Viljandimaa
10 postitust suunatud tänapäevaste kohalike sõdade õppetundide teemasse: viewtopic.php?f=74&t=42263&start=15

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 16 Nov, 2018 12:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2761
Asukoht: Tartu
Johannes Kertilt puuduolevad võimekused: side, keskmaa õhutõrje, rannakaitse.
Arendada koostöös Balti riikide vahel
https://arvamus.postimees.ee/6454614/jo ... puhul-teha


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 19 Nov, 2018 1:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Mär, 2018 16:01
Postitusi: 126
Väga asjalik artikkel. Teenistusest jäi meelde, kuidas aastaks 2021 lubati ka 2.JvBr sidepidamise võimekuselt välja arendada. 1. Brigaadis on olukord üsna hea, sai isegi Britte üllatada sellega, kui võimas on Falcon III. Mis on puudu on korralik lahingu- ja olukorrateadlikkuse lahendus. Praegune kodukootud KOLT on küll päris meeldiv, kuid ei paku siiski kaugeltki samu võimalusi, mida modernsed taolised lahendused. 2. JvBr on asi palju kehvem, SINCARS on ikka väga ajast ja arust seade, raske ja kohmakas pea olematu krüptoga 3-4km raadiusega man-pack versioon on jube asi lahinguväljal kaasas tassida.

Natukene siis infot Vene vägede EW võimekuse müütide kohta:

Kiputakse arvama, et nii kui venelane üle piiri tuleb, on kogu side kohe kadunud. Ei ole. EW jammerid suudavad effektiivselt sidet maha suruda väga kitsal sageduslaiusel, nõuavad töötamiseks tohutult elektrit, on suur punane sihtmärk suurtükitulele (EW radarid tuvastavad kergelt) ning peavad olema suhteliselt lähedal maha surutavale objektile. Falcon 3 võimaldab sagedushüplemist, mis nullib täielikult igasuguse side maha surumise, lisaks on füüsiliselt võimatu AES-256 krüptsiooni murda, võimalike kombinatsioonide arv on astronoomiliselt suur. Palju ohtlikum on sideluure, sellega võib väga palju teada saada...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 19 Nov, 2018 12:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 2043
suurtükimees kirjutas:
Falcon 3 võimaldab sagedushüplemist, mis nullib täielikult igasuguse side maha surumise

Laias laastus selle segamisjutuga nõus. See, niivõrd kategooriline väide, on aga küll konkreetselt vale.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 19 Nov, 2018 12:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2761
Asukoht: Tartu
suurtükimees kirjutas:
Natukene siis infot Vene vägede EW võimekuse müütide kohta:
Kiputakse arvama, et nii kui venelane üle piiri tuleb, on kogu side kohe kadunud. Ei ole. EW jammerid suudavad effektiivselt sidet maha suruda väga kitsal sageduslaiusel, nõuavad töötamiseks tohutult elektrit, on suur punane sihtmärk suurtükitulele (EW radarid tuvastavad kergelt) ning peavad olema suhteliselt lähedal maha surutavale objektile. Falcon 3 võimaldab sagedushüplemist, mis nullib täielikult igasuguse side maha surumise, lisaks on füüsiliselt võimatu AES-256 krüptsiooni murda, võimalike kombinatsioonide arv on astronoomiliselt suur. Palju ohtlikum on sideluure, sellega võib väga palju teada saada...

Vene sotratel paiknevad EW jaamad lisamoodulit slepis kaasa ei vea elektri saamiseks. Tulevad sulle piisavalt lähedale ligi, on killukaitsega ja jämmivad.
https://icds.ee/wp-content/uploads/2018 ... o_2025.pdf


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 19 Nov, 2018 16:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Mär, 2018 16:01
Postitusi: 126
Gideonic kirjutas:
suurtükimees kirjutas:
Falcon 3 võimaldab sagedushüplemist, mis nullib täielikult igasuguse side maha surumise

Laias laastus selle segamisjutuga nõus. See, niivõrd kategooriline väide, on aga küll konkreetselt vale.


Kategooriline on ta küll jah, aga iseenesest on frequency hop päris tõhus vahend jammimise vastu. Quick-look 3 on paarkümmend tuhat hüpet sekundis ette antud kas staatilises või genereeritavas vahemikus. Jammerid suudavad maha suruda üsna lühikest sageduslaiust, mis tähendab, et quick-look3 hüpped peaks tagama suhtelise mõjutamatuse maha surumisest, selleks ta ju loodud ongi. Sai kunagi COMEXi ajal proovida brittide jammeriga, absoluutselt ei mõjutanud üle hüplemise side kvaliteeti.

Hüplemisel on kindlasti ka suur miinus - kasutab ära väga suure osa saadaval olevast sageduslaiusest, mistõttu hüplevaid kanaleid väga palju rahu ajal ei kasutata


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 20 Nov, 2018 10:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29601
Soome KV-s on täna au sisse tõusnud uuesti 1942. a Ericssoni välitelefonid, mitte ainult jutus, vaid ka õppekogunemistel.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 20 Nov, 2018 14:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 5143
Pikamaa TT osas on asi selge:
https://www.err.ee/878467/eesti-ostab-t ... aa-firmalt

Ainuke pakkuja on Eurospike GmbH.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 20 Nov, 2018 17:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2678
Asukoht: Tallinn
Pole paha valik, kummaline küll, et teised ei pakkunudki midagi, kas 40 milj € on selline köömes, et ei viitsita isegi pakkuda? Samas kasutavad seda raketti paljud EU riigid, nii et kriisi korral oleks võimalik nii laskeseadeldisi kui rakette kiiresti juurde saada. Loodetavasti suvatseb KJ koolitada Spike raketi meeskondi varuga, sest 18 laskeseadeldist on armetult vähe, kui päriselt vaja on.

https://www.kaleva.fi/uutiset/talous/bi ... us/806713/
Siin on uudis oktoobri algusest, kus SKJ saab uusi välitelefone kodumaiselt firmalt 8 milj € eest. Lisaks on piltidel Tartus valmistatud üks esimesi SKJ välitelefone, mudel 78 on Ericsoni toodang, mudel 42 kuulnud ei ole, küll on olemas mudel 43, mis on venelaste toodang, samuti nagu mudel 57. Uusimat tehnikat esindab mudel 90. Uuemad mudelid on siiamaani kasutuses, sest erinevalt raadiost, on telefoni pealtkuulamine ja mahasurumine keeruline, vaja konkreetselt kaabel üles leida ja katki lõigata, ning see parandatakse kiiresti ära. Liikuvate üksustega läheb muidugi traatsidega raskeks, kuid igasugu suurematel staapidel ja ladudel on nendest kindlasti kasu. Samuti ei ole unustatud kulleriteenistust, kes siis soojal ajal mootorrattaga ja lume peal mootorsaaniga teateid edasi kannavad. Kirjatuvidest ei ole veel kuulnud :)


Manused:
Kenttäpuhelin_P_90_Lippujuhlan_päivä_2013.JPG
Kenttäpuhelin_P_90_Lippujuhlan_päivä_2013.JPG [ 983.04 KB | Vaadatud 3846 korda ]
P-78-kenttäpuhelin.jpg
P-78-kenttäpuhelin.jpg [ 486.95 KB | Vaadatud 3846 korda ]
Estonian_field_telephone.JPG
Estonian_field_telephone.JPG [ 3.03 MB | Vaadatud 3846 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 20 Nov, 2018 20:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
nimetu kirjutas:
Pikamaa TT osas on asi selge:
https://www.err.ee/878467/eesti-ostab-t ... aa-firmalt

Ainuke pakkuja on Eurospike GmbH.


18 on muidugi vähe, aga võib-olla poolakatelt saaks juurde, kui peaks see väga paha 12. tund saabuma. Samas on nad siis ka ise ohus. Vbl aitaks ka britid või hollandlased. Sakslastele endile ma selles olukorras ei panustaks. Selles mõttes olnuks mingi ameeriklastel kasutuses olev asi parem. Aga ju tehti parim valik ja kaaluti ka seda.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 20 Nov, 2018 20:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 2043
Martin Peeter kirjutas:
nimetu kirjutas:
Pikamaa TT osas on asi selge:
https://www.err.ee/878467/eesti-ostab-t ... aa-firmalt

Ainuke pakkuja on Eurospike GmbH.


18 on muidugi vähe, aga võib-olla poolakatelt saaks juurde, kui peaks see väga paha 12. tund saabuma. Samas on nad siis ka ise ohus. Vbl aitaks ka britid või hollandlased. Sakslastele endile ma selles olukorras ei panustaks. Selles mõttes olnuks mingi ameeriklastel kasutuses olev asi parem. Aga ju tehti parim valik ja kaaluti ka seda.


Ameeriklastel ei ole väga sarnaseid relvi. Kõige lähedasem on Javelin, ja noh, seda saaksime loodetavasti nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2018 13:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 5143
Tsiteeri:
18 on muidugi vähe, aga võib-olla poolakatelt saaks juurde, kui peaks see väga paha 12. tund saabuma.

Nagu Herem eelmisel lehel ütles, siis parem mingi kogus praegu kui suurem kogus oluliselt hiljem. Saame juba varakult ajateenijad välja õpetada ja kriisi korral poleks siis enam nii suur probleem liitlastelt saadud relvi laiali jagada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2018 17:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1896
nimetu kirjutas:
Pikamaa TT osas on asi selge:
https://www.err.ee/878467/eesti-ostab-t ... aa-firmalt

Ainuke pakkuja on Eurospike GmbH.
Mis kasu on raketist mis lendab 5,5 (või helikopterilt kuni 10 km) kui meie maastikul näeb heal juhul 1,5 km kaugusele ja koptereid meil pole? Või oodatakse tõesti sinisilmselt et tullakse kolonnis piki Tallin-Narva neljarealist?

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2018 17:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2678
Asukoht: Tallinn
Maksimaalsest laskekaugusest on abi näiteks siis, kui õnnestub leida kõrgem positsioon, näiteks mõne künka või kõrgema ehituse pealt võib nähtavus olla kilomeetreid, lisaks võimalus lasta maabuvat dessanti või liiga madalal lendavat kopterit. Lisaks on kaugemalt lastes meeskonnal suurem võimalus elusalt ära minna. Kriisi korral on neid sihtmärke rohkem kui meil rakette.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 9270 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579 ... 618  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Google Adsense [Bot], Kriku ja 7 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt