Uued relvasüsteemid EKV-le

Vasta
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Dr.Sci kirjutas:Mis kasu on raketist mis lendab 5,5 (või helikopterilt kuni 10 km) kui meie maastikul näeb heal juhul 1,5 km kaugusele..
..ammendav vastus sellele küsele peitub järgm lausungis :wink:
Tegemist on täna kaitseväes kasutatavate tankitõrjerelvade edasiarendusega, millel on niinimetatud "lase – vaatle – korrigeeri" laskevõimekus. Raketi eesoas asuv kaamera võimaldab sihturil näha sama pilti mida näeb rakett ning seega on võimalik rakett täpsemalt sihtmärgile suunata. Seda ka olukorras, kus otsene silmside sihturi ja sihtmärgi vahel puudub," selgitas ta.
Elik siis SPIKE puhul pole enam tegemist JAVELINi suguse tavalise fire-and-forget süsteemiga(-mis eeldab otsenähtavust sihtmärgiga), vaid fiiberoptilist kaablit lohistava oluliselt täiuslikuma fire-observe-and-forget süsteemiga - kus otsene silmside sihtmärgiga polegi vajalik.. et sellise relva puhul "realiseerib" meie keskmiselt kinnisel maastikul SPIKE suurema laskeulatuse kenasti ära.. no mispärast EKV tt-experdid teda tahavadki - tahtsid juba selle kümnendi alguses ja nüüd lõpuks, kümnendi lõpus saivadki :twisted: :twisted:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas nimetu »

Lisaks piiratud rollis rannikukaitsel kulub see lisakaugus ära. Relv ise on tänu oma omadustele palju mitmekesisem ja võimaldab palju ohutumalt ja efektiivsemalt tuld anda.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Borja kirjutas:..no mispärast EKV tt-experdid teda(-SPIKE) tahavadki - tahtsid juba selle kümnendi alguses ja nüüd lõpuks, kümnendi lõpus saivadki :twisted:
Täpsustan iseennast - tt-eksperdid mitte lihtsalt ei taha SPIKE-i, vaid tt-eksperdid armastavad SPIKE-i.. ma mõtlen neid eksperte, kes selle eest ka palka saavad 8) :D
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Dr.Sci »

Borja kirjutas:
Borja kirjutas:..no mispärast EKV tt-experdid teda(-SPIKE) tahavadki - tahtsid juba selle kümnendi alguses ja nüüd lõpuks, kümnendi lõpus saivadki :twisted:
Täpsustan iseennast - tt-eksperdid mitte lihtsalt ei taha SPIKE-i, vaid tt-eksperdid armastavad SPIKE-i.. ma mõtlen neid eksperte, kes selle eest ka palka saavad 8) :D
Armastada ju võib - aga Eesti oludes on 4+ km laskekaugustust otsenähtavuses utoopia. Kopteritelt küll - aga nende soetamine on samamoodi utoopia. Igatsugu järelveetav kaabel ei aita ka kaasa sihtmärgi täpsustamiseks kui seda algul ette pole võimalik anda.
toomas tyrk
Site Admin
Postitusi: 5559
Liitunud: 16 Dets, 2003 11:32
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas toomas tyrk »

Otsenähtavust ei ole ju vaja. Eespool kirjeldati Spike'i tööpõhimõtet.

Info tankidest mingis asukohas saabub teiste kanalite kaudu. Tankitõrje rühm, või kompanii, või mis iganes koosseis see seda Spike'i omab, paneb saadud info kaardile, ja laseb ühe Spike'i sinna välja. Kui koht on ulatuses.

Operaator jälgib, mis sihtmärgid seal sektoris nähtavale ilmuvad, valib kõige rasvasema välja ning suunab raketi selle pihta.

Kui seal oli selliseid rasvaseid sihtmärke veel, ja üksusel on ka Spike'e veel - äkki lähevad veel mõned teele...
oliver
Liige
Postitusi: 2100
Liitunud: 01 Dets, 2004 17:53
Asukoht: Saarel
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas oliver »

Kui kiiresti see vigur lendab ja kui kvaliteetne see kaamerapilt on, st. kui palju operaatoril on aega sobivat sihtmärki valida?
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Dr.Sci »

toomas tyrk kirjutas:Otsenähtavust ei ole ju vaja. Eespool kirjeldati Spike'i tööpõhimõtet.

Info tankidest mingis asukohas saabub teiste kanalite kaudu. Tankitõrje rühm, või kompanii, või mis iganes koosseis see seda Spike'i omab, paneb saadud info kaardile, ja laseb ühe Spike'i sinna välja. Kui koht on ulatuses.

Operaator jälgib, mis sihtmärgid seal sektoris nähtavale ilmuvad, valib kõige rasvasema välja ning suunab raketi selle pihta.

Kui seal oli selliseid rasvaseid sihtmärke veel, ja üksusel on ka Spike'e veel - äkki lähevad veel mõned teele...
Tõsi või? Et kui lendad 150 m/s (spike lennukiirus tundub olevat salastatud) ja näed sihtmärki 1,5 km kauguselt siis hakkad valima rasvast kala? Loe nüüd rahulikult 10-ni ja mõtle et tegelikult on sihtmärgi väljavalimiseks sellises olukorras mitte 10 vaid 2-3 sekundit. Ning operaator peaks tegelema eeltreeninguga tasemel mis vastavad parimatele arvutimänguritele.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas nimetu »

Aga täpselt nii see toimibki. Me ei mõtle siin asju välja.
https://www.youtube.com/watch?v=XdDOHgcLGRI
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Ja mingit metsistund-karvakasvand arvutimängurit selleks polegi vaja..
Tt-operaatoriks valik ajateenijate seast muidugi tehakse aga laias laastus iga teine saaks sellega hakkama...

P.S.
kasvõi näit kuulipilduri elu on pallu raskem(-lühem ka :cry: )...


Lisatud hiljem:
see meie tänane joystick-põlvkond on ju otsekui loodud kaasaegse tt-raketikompleksi operaatoriteks - sest misse JAVELIN või SPIKE siis on - mängukonsool ongi ju :P

P.P.S.
kuulipilduri elu on ikka s_taks raskem.....
Viimati muutis Tundmatu sõdur nr. 4, 26 Nov, 2018 10:14, muudetud 2 korda kokku.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas mart2 »

Dr.Sci kirjutas:...Armastada ju võib - aga Eesti oludes on 4+ km laskekaugustust otsenähtavuses utoopia. ...
Olgu Jumal selle eest õnnistatud! Kui TT-mees saab lasta varjatud positsioonidelt ilma otse nägemiseta, siis tähendab see ka vastupidist - vastane ei näe laskeseadet ja ei saa seda mõjutada/hävitada! 8)
Minu poolt suur "kallistus" hankijatele ja müts maha!
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3500
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Chupacabra »

Spike LR2 hindadest. Soomlased olla ostnud 400 000 per laskeseade ja 80 000 per rakett. Itaallased olla saanud 10 raketti+lasekseade 1 miljoni eest (seega ca 20% soodsam võrreldes soomlastega). Eesti ostab 18 seadet, mis läheb laias laastus maksma 7,2 miljonit. Kuna kogusumma on 40 miljonit, siis peaksime saama 82 raketti. Kui ostame ka väljaõpet, siis vähem rakette.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas nimetu »

Kui ostame ka väljaõpet, siis vähem rakette.
Väljaõpe, relvuritele vajalikud vahendid, simulaatorid ja muud õppevahendid. See summa ikka paisub kui tahad nullist alustada. Hiljem on muidugi oluliselt lihtsam.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

nimetu kirjutas:
Kui ostame ka väljaõpet, siis vähem rakette.
Väljaõpe, relvuritele vajalikud vahendid, simulaatorid ja muud õppevahendid. See summa ikka paisub kui tahad nullist alustada. Hiljem on muidugi oluliselt lihtsam.
See "väljaõppe summa" ei ole antud juhul kõneväärt sellise relvasüsteemi(-täpsemini rakettide) enda megahindade juures..
Simulaatoreid ei pea ka harilikult eraldi kauplema - tavaliselt on need n-ö elementaarne "paketi" osa, suurusjärgus 1 x laskesimulaator kuni 10 (lahing)laskeseadme kohta (mis on optimaalne)..
Kõikvõimalikud väljaõppematerjalid, väeosatasandi hoolduskomplektid + tehn.dok-n on ka alati "paketi" sees..

Ka ei alusta me SPIKE´i puhul üldsegi "nullist"(-sic!) - peale edukat MILANi ja JAVELINi evitamist on see täna kaitseväe piisavalt kogend tt-kaadrile suht väikene "hüpe" :|
Mõningast lisaraha maksab ilmselt "ülemise"(-s.o tehase) tasandi tehnohoole kokkuleppimine ja KV logistikatasandi relvurite koolitus - kõik muud madalamad koolitused(-väeosatasandi relvurid + kasutajakoolitus) teeme me seejärel juba ise.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Martin Peeter »

Selle otsevaatlusega mittenähtava sihtmärgi võib ka näiteks droonilt tuvastada?
Dona nobis pacem!
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

..või pataljoniluurega, brigaadiluurega, KL VGr-dega, naaberväeosa abil, agentuuriluurega, signaalluurega, liitlaste taktikaliste luurevahenditega, liitlaste kosmoseluurega...

Tegelt piisabki ju vaid kaardist/koordinaatidest ja kui "observed distance" vähegi jagub siis voila :P
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist