www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 26 Apr, 2019 1:08

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 16 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Euroopa Liidu kaitsekoostöö
PostitusPostitatud: 08 Sept, 2017 10:57 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 14383
Asukoht: Viljandimaa
PM vahekokkuvõte: http://maailm.postimees.ee/4236597/eli- ... tahtlikkus

Mogherini säutsub väga entusiastlikult:
Tsiteeri:
Mogherini meenutas pärast ELi kaitseministrite kohtumist Kultuurikatlas Jüri Luige kõrval ajakirjanike ette astudes samasugust üritust mulluses eesistujariigis Slovakkias. Täpselt aasta eest Bratislavas tegi kõrge välisesindaja ettepaneku hakata Euroopa kaitsekoostööd süvendama. «Toona oli skeptitsism laua taga ja ka vaatlejate seas üsna normiks,» tõdes ta.

«Aasta hiljem oleme punktis, mida aasta eest polnud võimalik ette kujutada,» ütles Mogherini. Tema sõnul paistis nüüd laua taga liikmesriikide seas konsensus ühise kaitsefondi asutamiseks. See tähendab, et esimest korda ajaloos hakataks ELi raha andma otseselt ka kaitsetööstuste arendus- ja koostööprojektide toetuseks.


Stoltenberg on ettevaatlikum:
Tsiteeri:
Kuluaarides räägitakse, et kaks ELi põhivedurit Saksamaa ja Prantsusmaa on ühise kaitsekoostöö algatamises küll omavahel kokkuleppele jõudnud, kuid teatavad kunstilised erinevused püsivad. Nimelt tahtvat Berliin, et kaasatud oleks võimalikult suur hulk ELi riike. Pariis aga mõtleb rohkem sellele, et kokku saaks tegus grupp, kellega koos sõjalisi operatsioone teha.

Oma õnnistuse ELi kaitsepoliitika ajamisele andis eile ka NATO peasekretär Jens Stoltenberg. Tema astus ajakirjanike ette enne europarlamendi suurima fraktsiooni Euroopa Rahvapartei (Eestist kuulub sellesse parteiperesse IRL – toim) ELi kaitsepoliitika nõupidamist, mis peeti samuti Tallinnas

«Me ei tohi unustada, et üle 90 protsendi ELi elanikkonnast elab ka NATO riigis. Ehk ELi kaitset tugevdades tugevdatakse ka NATO Euroopa liitlaste ja NATO kaitset,» sõnas Stoltenberg. «PESCO on üks viise tugevdada Euroopa kaitset ja ka Euroopa kaitsekoostööd.»

Sealjuures rõhutas Stoltenberg aga seda, et kindlasti tuleb vältida dubleerimist kahe organisatsiooni vahel. «Kui EL hakkab dubleerima seda, mida NATO teeb, siis õõnestame nii NATOt kui ka ELi, tehes asju vähem efektiivselt ja kulukamalt,» rääkis ta.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö
PostitusPostitatud: 05 Mär, 2018 20:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 577
Aegapidi ja ettevaatlikult, kuid siiski teeb EL järjest konkreetsemaid samme julgeoleku alal - Soome endine pea-, välis- ja rahandusminister Alexander Stubb, kes täna on Euroopa Investeerimispanga (EIB) asepresident, kõneleb, et EIB hakkab ELi kaitsetööstust finantseerima. Sihtrühmaks on väikese ja keskmise suurusega kaitsetööstusettevõtted:
Tsiteeri:
The agreement is targeted at small and medium-sized businesses, which supply major defense companies and sometimes have trouble financing development projects via the capital markets. It will also support joint development projects by member states.
Seda uudist lugedes mõtlesin muidugi kohe meie esimesi samme tegevate firmade peale. Eks meie oma kaitsetööstus ole väga vajalik osa iseseisvas kaitsevõimes. Kui vanka üle piiri tuleb, saame kõige kindlamalt toetuda ikka iseendile ja meie oma relvadele, mida saaksime siis täies mahus töösse panna. Teisalt, vajalik on ka diskussioon Euroopa kaitsetööstuse liigsest killustatusest: liiga palju erinevaid tanke, jalaväemasinaid jne. Ühtlustades saaks paremini suunata ja rahastada arendustööd.
https://global.handelsblatt.com/politics/eu-development-bank-fund-blocs-war-machine-893294
PS hr Stubb on Soome NATO liikmelisuse pooldaja.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö
PostitusPostitatud: 06 Mär, 2018 9:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3530
Tsiteeri:
liiga palju erinevaid tanke, jalaväemasinaid jne. Ühtlustades saaks paremini suunata ja rahastada arendustööd.

Vähemalt selles osas paistab asi iseennast korrigeerivat. Pärast KMW ja Nexteri ühinemist (nüüd KNDS) ongi Euroopas ainult üks tõsine tankide arendaja/tootja. Kergemate soomukite osas on jah teatud killustatus, kus iga riik mingit oma asja teeb, kuid laias laastus ei oma see suurt tähtsust. Vaikselt konsolideeruvad kõik tõsisemad tootjad suurte kontsernide alla (BAE, KNDS, Airbus jne).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2018 12:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2453
Asukoht: Tartu
Soovitakse panna 13 miljardit Euroopa kaitsefondi aastastel 2021-2027, et EU kaitsetööstus maailmas tegijaks teha.

https://ec.europa.eu/estonia/news/20180 ... lgeolek_et
https://twitter.com/KatrinHoovelson/sta ... 7946607616

Hetkel on ebaefektiivne killustatus EU kaitsetööstuses
Manus:
EUkillustatus.jpg
EUkillustatus.jpg [ 71.56 KB | Vaadatud 4248 korda ]


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2018 14:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Nov, 2012 10:54
Postitusi: 537
Tüüpiline euroopa. Selle asemel, et reaalselt suurendada kaitse-eelarvet, tegeldakse jälle mingi asendustegevusega.
See teeb ju vähem kui 2 miljardit aastas. Terve EU peale.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2018 15:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2453
Asukoht: Tartu
Taaniel Tina kirjutas:
Tüüpiline euroopa. Selle asemel, et reaalselt suurendada kaitse-eelarvet, tegeldakse jälle mingi asendustegevusega.
See teeb ju vähem kui 2 miljardit aastas. Terve EU peale.


Kui numbrite järgi EU kaitsekulutused tõuseksid 2X siis sõduri kohta oleks summa endiselt 2X väiksem võrreldes USA-ga. Iga suurem EU riik teeb oma tanki/lennuki/sõjalaeva ja tulemuseks on suured kulud arendusele mis rahaliselt väga kulukas.

Näiteks kui 600 uut tanki vaja, siis UK, FRA, GER teeb igaüks oma ja lõpuks igaüks ostab 200, ehk 3*200=600
Ameeriklased teevad ühe mudeli ja ostavad 600, aga arenduskulud on neil ainult ühe mudeli omad, eurooplastel aga arenduskulud kolme mudeli jaoks. Jube kallis tuleb.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö
PostitusPostitatud: 06 Nov, 2018 13:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3530
Macron unistab endiselt Euroopa armeest.
https://www.postimees.ee/6446695/macron ... opa-armeed
Ma ei näe asjal perspektiivi kui peamised liitlased ei suuda enda koduski asju korras hoida.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö
PostitusPostitatud: 19 Nov, 2018 18:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3530
Vikerraadios arutasid Laaneots ja Luik Euroopa armee ideed.
https://vikerraadio.err.ee/874776/valis ... oopa-armee
Mõlemad olid ühisel arvamusel, et sellest väga midagi välja ei tule. Laaneots viitas seejuures väga valusatele punktidele Euroopa kaitsmise osas (sh Saksamaa allakäigule).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö
PostitusPostitatud: 01 Dets, 2018 12:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 6563
Euroarmee ja selle tuleviku võimalused
https://www.ecfr.eu/article/commentary_ ... opean_army

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö
PostitusPostitatud: 06 Dets, 2018 17:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
Makaroni Oiroarmee tundub selle kõrval ühe teostamatumana.


https://www.err.ee/882697/el-loobub-pla ... -piirijoud

Kood:
Euroopa Liidu plaan luua kahe aasta jooksul 10 000 liikmelised üleliidulised piiri- ja rannavalvejõud on teostamatu, tunnistas EL-i eesistuja Austria neljapäeval.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö
PostitusPostitatud: 21 Dets, 2018 1:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 6563
NATO peasekretär ei pea võimalikuks teise kaitsestruktuuri tekkimist
https://www.postimees.ee/6479820/nato-p ... e-voimalik

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö
PostitusPostitatud: 22 Dets, 2018 21:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Sept, 2011 8:07
Postitusi: 304
Martin Peeter kirjutas:
Makaroni Oiroarmee tundub selle kõrval ühe teostamatumana.

[/code]

Macroni?

Kas see mitte ikka Churchilli idee pole koos Euroopa Ühendriikidega?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö
PostitusPostitatud: 04 Jaan, 2019 11:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
Sven Sakkov on Euroopa ühisarmeest pehmelt öeldes väga pessimistlikul seisukohal, peab seda isegi ohtlikuks, kui USA sellele viidates Euroopa kaitsest loobuks.

https://arvamus.postimees.ee/6490948/sv ... 1516953691

Tsiteeri:
Euroopa kaitsedebatte järides võiks ... Vana Maailma välispoliitika eestkõnelejatele soovitada: palun ärge rääkige tühja juttu, seda võidakse tõsiselt võtta.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö
PostitusPostitatud: 22 Jaan, 2019 11:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 9254
Asukoht: Metsas / Ämbris
Saksa kantsler soovib Euroopa Liidu relvasüsteeme
Tsiteeri:
Saksa kantsler Angela Merkel näeb vajadust Euroopa Liidu poolt arendatud relvasüsteemide ja hävituslennukite järele.

https://tinyurl.com/ybrm7zcw

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2019 19:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 6563
Euroliidu armee tekkimis ja planeerimisraskustest Saksa-Hollandi tankipataljoni näitel.
Tsiteeri:
“There is a gigantic mismatch between the tactical-military and the political level” @jan_techau. “two fragile parties propping each other up” @thomas_wiegold. Superb story abt the much touted German-Dutch tank bn & the reality of an EU army

https://www.nytimes.com/2019/02/20/worl ... -army.html

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 16 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt