www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 23 Okt, 2019 9:13

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 444 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 30  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest
PostitusPostitatud: 29 Mai, 2018 19:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1535
Noh, teoreetiliselt... ja praktikas see ei jää kindlasti viimaseks UXOala põlenguks ja kõik see viitab kindlasti probleemile :roll:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest
PostitusPostitatud: 29 Mai, 2018 22:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1354
Viiskümmend kirjutas:
Noh, teoreetiliselt... ja praktikas see ei jää kindlasti viimaseks UXOala põlenguks ja kõik see viitab kindlasti probleemile :roll:


Selles, et UXO ala põleb ei ole otseselt midagi halba. Saabki sodist lahti, võsa kasvab ka aeglasemini peale. Probleem tekib siis kui see alast välja levib..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest
PostitusPostitatud: 30 Mai, 2018 10:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7886
Asukoht: Siilis
UXO-ala(de) seadustatud ja kontrollitud regulaarne "puhtakspõletamine" ongi ju norm ning ainult meil on see meileomase "vohava juriidika" :evil: tõttu siiamaani keelatud olnud (niisama kui ka looduskaitselistel eesmärkidel vajalikud kontrollitud põletamised - millest on eespool juttu).

Tegelt huvitav ju lausa..
Me oleme ära keelanud loogiliselt vajalikud nii looduskaitselised kui kaitseotstarbelised (UXO-alade) kontrollitud põletamised, me oleme ära keelanud eesti ettevõtetel relvade käitlemise ja relvastuse ning laskemoona tootmise ja jumal teab mida veel :lol: :lol:

Et huvitav, raisk - kellele kõiki neid totraid keelamisi tegelikult vaja oli :roll:

Õnneks paistavad asjad täna normaalsuse poole liikuvat - nii eesti ettevõtete õigusel relvi/laskemoona toota kui eri ametkondadel tarvilikke looduskaitselisi ja kaitseotstarbelisi kontrollitud maastikupõlenguid korraladada.

Aga aeglaselt tuleb see mõistus (persest pähe) siin vohava (tibi)juriidikaga riigis, kole aeglaselt.......

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest
PostitusPostitatud: 30 Mai, 2018 11:30 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16012
Asukoht: Viljandimaa
Looduskaitselises mõttes ei ole see tegevus millekski vajalik. Need liigid, millest juttu, need on ikkagi sinna tekkinud inimtegevuse mõjul - noodsamad metsatulekahjud, veneaegne at-vaa vms. Kui neid ühel hetkel kuskil enam ei ole, siis on see normaalne asjakäik. Poollooduslikust kooslusest saab täislooduslik.

Harjutusalal võiks seda muidugi teha.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest
PostitusPostitatud: 30 Mai, 2018 11:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7886
Asukoht: Siilis
Kriku kirjutas:
Looduskaitselises mõttes ei ole see tegevus(-loe: kontrollitud põletamine) millekski vajalik..
..hüva on - järelikult ei saanud ma sellest artiklist üldse midagi aru(-tegelt ega mind väga ei huvitanud ka): https://www.rmk.ee/metsa-majandamine/lo ... ngute-ja-a

Aga vahet pole - minu sõnumit see ei muuda.

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest
PostitusPostitatud: 30 Mai, 2018 12:03 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16012
Asukoht: Viljandimaa
Ei, sina said artiklist kindlasti õigesti aru, aga kõike pole mõtet nii väga tõsiselt võtta, mida kirjutatakse. Nood "sisemaa looduslikud metsapõlengud" ja eriti nende "looduslik foon" on kaunis kahtlased kontseptsioonid. "Looduslik foon" tähendab ju põhimõtteliselt seda, et ilma inimese vahelesegamiseta peaks olema mingisugune kindel põlengute hulk ja nende tõttu puhtaks põlema mingi kindel pindala näiteks aastas. Selline lähenemine eeldab, et peaks olema võimalik üheselt kindlaks teha valdava osa (kui mitte kõigi) tulekahjude põhjuseid või siis peaks olema mingisugune inimtühi maa-ala, kus siis seda looduslikku fooni mõõdetakse. Kumbagi ju ei ole. St. selline looduslik foon kindlasti eksisteerib, aga kuidas seda mõõta - beats me :dont_know:

Pikselöögist muidugi võib metsatulekahju tekkida, aga nii palju kui õnnestub põhjuseid kindlaks teha, on metsatulekahjud valdavalt inimtekkelised. Näiteks Vihterpalu kohta artikkel: http://www.eramets.ee/metsandusuudised/ ... te_piiril/ Siin on läbi aastakümnete üks pikselöök. Mis paneb arvama, et lõviosa teadmata põhjusega metsatulekahjudest on samuti inimtekkelised - mitte vastupidi.

Luidete metsastamisega on teine asi.

Arutelu jätkumisel viin selle üle looduskaitse teemasse.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest
PostitusPostitatud: 04 Juul, 2018 17:15 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16012
Asukoht: Viljandimaa
Jälle üks virin: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=82936841

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest
PostitusPostitatud: 04 Juul, 2018 17:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3967
Mees on ikka pärleid visanud.
Tsiteeri:
Probleeme on mitmeid: alustades laste lõunauinakut segavatest hävitajatest, kes ei oska kõrgemal kui 60 meetrit lennata,

Kui alla 60 meetri lendaksid need hävitajad, siis oleks uni ilmselt kõige väiksem probleem. Reaalsuses lendavad isegi nö "madallendudel" ikka vähemalt mitmesaja meetri kõrgusel. Ja eriti naljakas on, et mehel endal lapsi polegi. Nii et kelle lõunauinakust ta parasjagu räägib on minu jaoks müstika.
Tsiteeri:
Lisaks on teedel aeglased ja laiad kolonnid, mis teedel liiklemise ohtlikumaks teevad.

Aeglasemalt peaks just ju ohutum olema. :roll:
Tsiteeri:
Põhjustajad on meie isamaakaitsjad, kes suure tuleohu ajal lasevad turbapinnale rakette, jah, rakette. Ka samal ajal kui nad on juba ise aru saanud, et on jama kokku keeranud ja tuletõrjujad suurt vaeva nähes, eluga riskides, seda kustutada püüavad. Kustutustööde käigus lasti mets veel mitmest kohast põlema enne, kui aru saadi, et see on vale.

Jällegi naljakas, sest KV ise tegeles samuti polügooni kustutamisel. Mingeid laskmisi ei tehtud seal enam sugugi.

Tema teistest postitustest aga...
Tsiteeri:
Välismaa naistega on täpselt sama lugu. Nii palju kui ma proovinud olen, siis keskmine Eesti naine on meritäht ja korraliku kuumaverelise naisega saab ikka palju huvitavamaid asju korda saata. Erand kinnitab reeglit, aga mu kogemusest lähtudes valiksin hea seksi nimel kah Hispaanlanna. Indeed, Eesti naine on kuradima ilus!

:lol:
Eriti patriootlikuna mõjub tema sini-must-valge taustaga avatar, millel ta näitab fakki.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest
PostitusPostitatud: 12 Okt, 2018 10:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26736
Sellised vingurid võiks oma surematu tarkuse endale hoida. Minu juurest lendavad ka aeg-ajalt õhuturvajad üle - tükati ka 150 meetri kõrguselt, no neid on vähe ja müra teevad suht vähe. Ämari on mul kuuldekaugusel, stardil on kuulda, kui kohe peale lendutõusu keeratakse järelpõleti kinni, et vähem müra teha. Elasin lapsena kiviviske kaugusel vene sõjaväelennuväljast, vot seal tehti tõesti müra. Taolised vorstid pole mürinat kuulnudki :wall:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest
PostitusPostitatud: 12 Okt, 2018 23:00 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2735
Ka mina mäletan Ämarist tulnud MIG-21 madalalt üle suvilapiirkonna lendamas ja põrgulärmi tegemas. Lisaks oli ka Tu-de ja JAKi-de ajastul elada lõbus Tallinna Lennujaamast paari kilomeetri kaugusel, kui lennuk startis, siis eramu aknad klirisesid ja maja värises mürast, tänapäeval ei kuulegi enam lennukite starti.

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest
PostitusPostitatud: 25 Okt, 2018 10:27 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16012
Asukoht: Viljandimaa
Õnnetusi mabulatega palun arutada siin: viewtopic.php?f=41&t=3638&start=510

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest
PostitusPostitatud: 11 Dets, 2018 17:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2005 16:48
Postitusi: 895
https://www.err.ee/883743/osaliselt-valminud-nursipalu-laskevaljal-on-juba-voimalik-harjutusi-labi-viia
Juba saab Nursipalu harjutusväljal harjutusi läbi viia


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest
PostitusPostitatud: 11 Dets, 2018 18:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Juun, 2018 19:43
Postitusi: 43
alari kirjutas:

see oli ulme ikka mis paugud sealt esmaspäeval tulid, kass ka tõstis pead iga litakapeale, laskevälja ja sõmerpalu vahemaa linnulennult 3,5km


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest
PostitusPostitatud: 11 Dets, 2018 19:46 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 07 Veebr, 2017 10:53
Postitusi: 29
Boss kirjutas:
alari kirjutas:

see oli ulme ikka mis paugud sealt esmaspäeval tulid, kass ka tõstis pead iga litakapeale, laskevälja ja sõmerpalu vahemaa linnulennult 3,5km


Ma asun ju enne mäge, mis sul viga on :) Küla peal on nendel elanikel ilmselt eriti hull, kellel vanad aknad on, sest siis ju puha nõukaaeg tagasi kui siit igast raudlinde ülehelikiirusega üle lendas ja aknad paukusid.

Lasku seda miinipildujat niipalju kui vaja, aga lõhkamised jätku ära, reaalselst mööbel liigub toas ringi ja pikas perspektiivis sooviks kipsipragude paranduse teenust. Üldiselt, suhtun positiivselt, aga kasse ja lapsi ka pole.

Peale seda kui salaja 100ha metsa maha võeti on kõmakad oluliselt kõvemaks läinud, eriti kui seal raudteejaama pool harjutatakse, miinipilduja harjutused tundusid olevat pigem seal "vana" koha peal.

Terve kuramuse raudteepoolne maa on ju riigi oma, tehke sinna mingi müürilaadne toode ette, pole ju väga kallis meie rikka riigi kohta.

EDIT: Ma ise olen harjunud ja tõepoolest pole probleemi, kõrval on ~200m kaugusel lasteaed, lastel oli ka pohhuj. DPD kuller, kes mulle paki tõi, hüppas küll õhku, kui litter käis. :dont_know:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Nursipalust, Keskpolügoonist jm KV harjutusväljadest
PostitusPostitatud: 10 Jaan, 2019 16:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1412
Oli täna ülikoolis teedeinseneride lõputööde kaitsmine. Ühe lõputöö teemaks oli teede ehitamine militaarselt ohtlikul maastikul.
Töö sisuks oli ehitaja nägemus sellest kuidas peaks toimuma teede ehitus keskpolügoonile alasse mida varem kasutati erinevate lõhkekehade sihtmärgina, seda juba NSVL ajast.
Tööst jäi meelde:
1) Ei projekteerija ega ehitaja ei tea tegelikult, mis koormustele tee peab vastama. Projekt on tehtud arvestusega et kannataks 12t telge - aga mitu telge, mis sammuga - ei tea. Ei Maanteeamet ega KV ei olnud suutelised lähteülesannet täpsustama.
2) Ala on korralikult läbiuurimata, puurauke on tehtud vähe sest esiteks on seal kogu aeg õppused ja teiseks peab igasugusel uurimistehnikal kaasas olema demineerijad. Mõned uurijad on keeldunud maastikule minemast. Kui ehitama hakatakse siis kergtehnikaga, vibreerivat tihendamist ei saa kasutada jne...
3) Umbes pool alast kuhu teed ehitatakse on laugassoo https://xgis.maaamet.ee/maps/XGis?app_i ... 86.5234376 . Kui palju seal turvast on, mis on selle veesisaldus, kui palju see tee ehituse käigus kokku vajub - prognoosimatu. Ala on osaliselt ka looduskaitseala. On olemas tõenäosus et ehituse käigus ei toimu prognoositavat ~1m vajumist vaid kõik mis paigaldatakse vajub kuni midagi kõvemat vastu satub.
4) Üliõpilane, kes on seotud ka ehitajaga, oli siiski optimistlik, ütles et teetrassid peaks olema juba maha märgitud. Teedevõrgustik ise selline mõnesaja meetrise sammuga kvartaalne võrgustik, kogupikkus jäi nats alla 15 km. Seda mis ehituse käigus toimuma hakkab näitab tulevik.
5) Milleks seda teedevõrgustikku rabasse vaja on, seda ei osatud seletada, see polnud ka tema ülesanne, kuid läbi ridade võis lugeda et erineva kaitseväelise rasketehnikaga ringikärutamiseks. Miks selleks peaks liiva ja kruusa rabasse viskama jääb natuke arusaamatuks, seda enam et seda asja tehakse sellesama 2+% arvelt mis on meil eelarvest riigikaitseks eraldatud.

ps. Mõni nädal tagasi sattusin ka Klooga polügoonile - võrreldes mõne aasta tagusega oli edasiminek märgatav, sh teed mille ehituskvaliteet ajas kadedusest nutma - kui võrrelda sealsamas läheduses olevate avalike teedega. Teades ka eelnevat olukorda ajast kui seal Vene tankid müristasid, siis jällegi küsimus - milleks? Kes sellist võrgustikku planeerib ja prognoosib ja kas see peaks tähendama et meie kasutatav tehnika jääbki sõltuma heast teedevõrgustikust? Siis võiks ju osa KV raha eraldada ka teedevõrgustiku enda kaasajastamiseks ka KV polügoonide välistel aladel...eriti kui on oodata sinna militaarsõidukeid.

Üliõpilane ise sai hindeks 5

Lisamärkusena polügoonide vahelise liikumise tulevaseks planeerimiseks - võimalusel vältida Valingu viadukti seni kuni uut pole ehitatud (Keila Saue vahelisel lõigul üle raudtee). Ja kui sõiduautoga sõidate siis vaadake et samal ajal mõnda suuremat veokit ees ei ole...

_________________
Hundid on söönud, kuid lammastel on ka positiivne iive


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 444 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 30  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt