www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 23 Mai, 2019 10:56

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 49 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 22 Nov, 2018 17:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Jaan, 2007 22:54
Postitusi: 687
kaugeltuuriv kirjutas:
Runkel kirjutas:
Eks tolgused ole natuke kimbatuses küll - (sõja)kuritegudest päästab Vene Föderatsioon küll kenasti, saates välja nõudvad riigid ja rahvusvahelised organisatsioonid pikalt, kuid sellist tühist asja kui pinssi ja teisi sots. tagatisi ei taheta anda. Küll Kremli kokk meestele asja selgeks teeb...


Kusjuures Venemaal tehakse selgeks väga kiiresti ja korralikult,kas vangikong(paragraf seal isegi selle jaoks olemas.Venemaal on keelatud sõdimine eraarmeedes) või uuele ringile,kuni kuskil Aafrikas või Ukrainas,Süüriast rääkimata saab samasuguse kuuli kätte,nagu nad on välja teeninud oma rumala peakolu tõttu.

Minu arvates on Haagi kohtuse kaebamune eriti nutikas idee.
Miks eeldame, et mehed Ukrainas tahavad sõdida?
Nad on selleks sunnitud. Loomulikult on
abinõud ja seadused kõigi normaalsete "vabatahtlikusest"kõrvale hoidmiste
viiside vastu juba olemas, proovitaksegi
siis seliseid veidraid lahendusi.
Äratab vähemalt rohkem tähele panu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 22 Nov, 2018 17:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2012 11:02
Postitusi: 233
Kusjuures Venemaal tehakse selgeks väga kiiresti ja korralikult,kas vangikong(paragraf seal isegi selle jaoks olemas.Venemaal on keelatud sõdimine eraarmeedes) või uuele ringile,kuni kuskil Aafrikas või Ukrainas,Süüriast rääkimata saab samasuguse kuuli kätte,nagu nad on välja teeninud oma rumala peakolu tõttu.[/quote]

Üsna hiljuti oli neil kavas sõdimine eraarmees legaliseerida (sama bande tõttu), kas selleni jõuti, ei tea.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 22 Nov, 2018 18:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 4540
Sektor gazovoi ataki kirjutas:
Kusjuures Venemaal tehakse selgeks väga kiiresti ja korralikult,kas vangikong(paragraf seal isegi selle jaoks olemas.Venemaal on keelatud sõdimine eraarmeedes) või uuele ringile,kuni kuskil Aafrikas või Ukrainas,Süüriast rääkimata saab samasuguse kuuli kätte,nagu nad on välja teeninud oma rumala peakolu tõttu.


Üsna hiljuti oli neil kavas sõdimine eraarmees legaliseerida (sama bande tõttu), kas selleni jõuti, ei tea.[/quote]

See oli selline osade saadikute ettepanek Duumas aga see sinna see jäigi.Ja miks peakski Putler selle ettepaneku vastu võtma?
Tal on piisavalt põhjust seda tagasi lükata.
Esiteks kõige banaalsem asi,see on raha.Väidetavalt on selle 4 aasta jooksul juba kolmest kuumast kohast(Süüria,Ukraina,Kesk-Aafrika Vabariik-Sudaan) läbi käinud juba kuskil 30000 kanti mehi,mis on ikka päris korralik summa.Oletame,et nad tuleks katta sotsiaaltagatiste ja Vene armee tüüpi rahalahendustega,mis puudutab osalemist lahingutegevuses.Summa võib tulla päris korralik.
Lihtsam on nad panna lõa otsa ja neid jooksutada,sest korra sinna sõnniku sisse astunu enam sealt välja ei saa.
Teiseks tuleks siis ju avalikuks kui suurelt tegelikult Venemaa on seotud otsese agressiooniga Ukraina,kui iseseisva riigi vastu.Rahanumbrid hakkavad asja selgemalt näitama.Milleks see jama riigile,kes eluaeg on susserdanud ja mänginud õilsameelset.Hakka veel minema Haagi kohtusse,kus veel üks asitõend ootamas.Ei ei,seda jama pole küll Putlerile vaja.
Kolmandaks hukkunute pereliikmed,need saadanad ju võivad hakata küsimusi esitama.
Siis hakkab see situatsioon meenutama Nõuka riigi Afganistani avantüüri,siis ka prooviti asja vaka all hoida aga viimaks ikkagi hakkasid ka omaksed karjuma,et miks meie poisid surma said ja kes vastutab.Ei usu,et samasugust ämbrit tahetakse.Pigem minnakse Stalini tüüpi lahendusega edasi...pole inimest pole probleemi ehk siis pole palgalist sõdurit pole probleemi.Või nagu Peškov või oli see Lavrov ütles ih tam net.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vagneri bande
PostitusPostitatud: 23 Nov, 2018 2:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 1990
Asukoht: Tallinn
Mul tuttavad venelased räägivad, et Venemaal on miljoneid mehi, kes töötavad perspektiivitu minimaalse palgaga ametikohal ja neid on kerge värvata välismaale sõdima. See eraarmeedes sõdimise keeld on peamiselt suunatud igasugu relvastatud seltskondade vastu, nagu need hullud, kes ISILi eest sõdimas käivad. Valitsusele muidugi ei ole kasulik enda palgasõdureid legaliseerida, see tähendaks esmajärjekorras nähtuse tunnistamist ja teiseks selle tagajärgedega tegelemist. Lugesin artikli mõttega läbi ja mõned asjad jäid meelde, panen need siia kirja, täiendage palun:
[*] Värvatakse nii Venemaal, Ukrainas kui Valgevenes, kusjuures tavaliselt korraldatakse patriootlik ajupesu ning lubatakse valvuri tööd soojas kliimas hea palga eest, tegelikult värvatakse ikkagi kahuriliha. Värbaja saab 500 $ iga sõduri eest;
[*] Araablased vihkavad valgeid kristlasi ja peavad neid kahurilihaks, samas araablased on halvad sõdurid (ilmselt kedagi ei üllata), venekeelseid nõunikke on kõik tasemed täis, kes siis püüavad neid õpetada ja juhendada;
[*] Venelaste keskmine palk on 150 tuhat, ukrainlastel ja valgevenelastel tavaliselt 100 tuhat, see on siis vastavalt u 2000 ja 1300 €. Lisatasud on, kuid neid on raske saada. Üksused on kokku pandud suvalistest inimestest, mingit meeskonnatunnet ei ole, koos võivad olla näiteks Ukrainas eri pooltel sõdinud. Eriti jälk värbamise meetod on see, et Ida-Ukrainas vangilangenud ukrainlastele pakutakse väljapääsuks võimalus palgasõduriks minna;
[*] Haavatute päästmine on kaaslaste ja haavatu enda probleem, normaalset meditsiiniteenistust ei ole. Väljalend Venemaale on mitu tuhat $ koht ja vahel annavad inimesed kõik teenitud käest, et minema saada. Haavatasaamise puhul on tõsine oht, et kaaslased, kelle hulgas on palju retse, sind paljaks röövivad. Ülemused ei viitsi teadmata kadunuid otsida või surnuks kuulutada, sest kadunu palk jookseb 6 kuud edasi ülemate tasku. Kui keegi venelastest vangi langeb, siis ametlikult keegi ei aita. Sõjasaaki kui sellist ei ole peale ISILi kontrolli all olnud aladel kasutatavate kuldmüntide, kuid neid liigub harva. Sõjasaagiks saadud relvad on odavad;
[*] Relv antakse tavaliselt vana ja logu, kui tahad paremat, siis pead ise parema ostma, hind 100-150 $ automaadi eest. Nii et põhimõtteliselt oma raha või esimese palga eest ostad varustust;
[*] Allikas on mures mitte niivõrd sellepärast, et sotsiaalseid garantiisid ei ole, kuid hoopis suurem probleem on see, et Venemaale tulevad tagasi tuhanded lahingukogemusega inimesed, kelle rehabiliteerimisega ei tegele keegi, samas on neid kerge värvata relvastatud jõukudesse. Selline hulk vaimsete traumadega inimesi on ühiskonnale ohtlik;
[*] Tagasitulnutele öeldakse otse ja detailselt, et kui keegi räägib liiga palju nähtust, siis läheb halvasti. Eks surmajuhtumeid on olnud mitmeid, kui keegi on püüdnud firmade tausta uurida. Töölepingutes ei ole keegi sõdur, tavaline on meremees, valvur, mingi tehnik jne, nii et mingeid veteranide õiguseid neile ei laiene;
[*] Tegelikult on tegevus Süürias väga ebaefektiivne, sest firmade huvi on konflikti jätkumine, mitte sõja lõpetamine. Vajadusel saaks sõja kiiresti lõpetada, sest on võimalik kokku leppida ja äärmuslased maha lüüa, kuid seda ei taha keegi;
[*] Venelased on kõikides konfliktipiirkondades odav tööjõud musta töö jaoks, näiteks Aafrika liidrid oma kodanikke ei usalda ja vajavad palgasõdureid oma võimu kindlustamiseks. Jänkid ja muud lääneriikide endised sõjaväelased on tehnilised asjatundjad ja tähtsate inimeste ihukaitse, sest nad on ametlikult USA välisministeeriumi palgal ja kaotused on jänkidele suur probleem, venelaste elu on odav ja alati leidub lisaks võitlejaid.

Täiesti arusaadav, miks inimesed vihased on, sest kõigepealt räägitakse patriotismist ja lähed oma-arust Venemaale vajalikku tööd tegema ja lõpuks saad aru, et oled lihtsalt kahuriliha, kelle olevik ja tulevik ei koti kedagi. Väga huvitav oli ka venelasest Iraagis lääneriikide turvafirmas teeniva inimese intervjuu, selle link on artikli keskel, kes rääkis asjadest nii nagu need on. Et enamik Iraagist on rahulik ja olnud nii juba aastaid ning turvatöötajad võitlevad peamiselt palavuse ja igavusega. Samuti on olulist õigusi vähemaks võetud, näiteks olulised piirangud relvastusele ja kaasaskantavale laskemoonale. Iraaklastest valvureid ei usaldata, sest jama korral need kas viskavad püssi minema ja jooksevad või põgenevad koos relvaga. Suur osa liiklusest on ühesugused valged soomustatud Toyota maasturid, millega sõidavad kõik, kellel raha. Valvatud kvartalitest väljas ei käida, isegi 1 inimese eskort on 2 maasturit, et saaks lagunemise korral kohe edasi sõita, lääneriikide inimesed käivad seal vahetustega tööl ja kohalikega kontakte ei oma. Relvastatud võitlus on peamiselt läbi, sest keegi ei taha rünnata lääne inimesi, kes kodukülla teed või naftatehast ehitavad. Kõige ohtlikum koht oli siis, kui ööbiti piirkonnas, kus 2 kohalikku hõimu igal õhtul tundmatul põhjusel lahingut pidasid.

Meenutades eestlaste kogemusi, siis see on suhteliselt ropp töö. Mäletate, kui Merevägi tühjaks jooksis, sest paljud läksid laevasid valvama? Palk oli alguses ilus, kuid kui sellest pidi maksma meditsiinikindlustuse ja pensioni ning vahel isegi lennupiletid kodumaale, siis ei olnud enam nii vägev ja peale seda, kui laevatäis eestlasi Indias suvalise pastakast imetud süüdistusega aastateks kinni pandi, kadus enamikel tahtmine välismaal käia, sest sa oled ikkagi erafirma valvur ja firma tagab kui tagab. Hoopis teine teema olla riigi esindaja koos sellest tuleneva tagalaga ja nagu India puhul näha oli, kui lollakad hindud peamiselt inglaste kallal õelutsemiseks suvatsevad kinni panna, siis istudki kinni hoolimata diplomaatide abist ja pingutustest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vagneri bande
PostitusPostitatud: 07 Jaan, 2019 20:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 6626
Erinevatest piirkondadest, kus Wagner on tegutsenud.
Tsiteeri:
An early foray by Wagner into Syria began in September 2013, when several hundred (perhaps put to 2,000) Russian volunteers were contracted by the St. Petersburg-based Moran Security Group. These volunteers formed the short-lived Slavonic Corps, a Wagner precursor. According to their corporate website, Moran is a “an international group of companies offering premiere security, transportation, medical, rescue, and consulting services” and operates offices in St. Petersburg, Moscow, Iraq, Sri Lanka, and Guangzhou, China, and has conducted operations in various Middle Eastern and African countries, as well as maritime operations in the Indian Ocean. To date, Moran Security Group has an explicit association with the Slavonic Corps.

https://www.offiziere.ch/?p=34979

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: KAV, Mali jm must Aafrika
PostitusPostitatud: 12 Jaan, 2019 14:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 6626
Wagneri üksuse tegutsemisest KAV-is, kus õpetatakse välja erinevate osapoolte mässulisi ja Sudaani sõdureid ning osaletakse maavarade äris
https://twitter.com/ProtestSPb/status/1 ... 3165048832
https://www.dabangasudan.org/en/all-new ... e-soldiers

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vagneri bande
PostitusPostitatud: 25 Jaan, 2019 20:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 6626
Reutersi andmetel Wagneri grupi mehed saadetud Madurole ihukaitset tegema.
Tsiteeri:
Private military contractors who do secret missions for Russia flew into Venezuela in the past few days to beef up security for President Nicolas Maduro in the face of U.S.-backed opposition protests, according to two people close to them.

https://www.reuters.com/article/us-vene ... SKCN1PJ22M

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vagneri bande
PostitusPostitatud: 27 Jaan, 2019 0:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Okt, 2005 22:13
Postitusi: 964
Asukoht: Tallinn
Vova oli selle bande lennutanud Venetsueelasse Madurot kaitsma!!!
https://www.youtube.com/watch?v=-yDkZ0jrQok

_________________
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vagneri bande
PostitusPostitatud: 27 Jaan, 2019 0:50 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 6626
Venemaal on oluline, et riiki ca 11 miljardi euro eest tehtud investeeringuid ja "oma mees" pukis, ei läheks kaduma. Selle nimel võib Wagneri punti seal jooksutada küll.
Tsiteeri:
Russia stands to lose €11 billion if there is regime change in Venezuela. Revival of Venezuelan oil industry could be even more damaging for Russia's economy

https://twitter.com/TatAtfender/status/ ... 3574762496

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vagneri bande
PostitusPostitatud: 28 Jaan, 2019 21:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 6626
Naljahambad ikka Venemaal. Ukraina SBU ja The Insider portaali andmetel jagatakse Wagneri pundile passe samast seeriast, millest anti GRU ohvitseridele, kes olid seotud Salisburi Novitšoki mürgitamisjuhtumiga.
Tsiteeri:
СБУ: загранпаспорта наемников ЧВК Вагнера в Африке относятся к той же ГРУ-шной серии, что и у Петрова с Бошировым

https://theins.ru/news/138165
Tsiteeri:
То, что вагнеровцами командуют ГРУ-шники - не новость, то что наемники спокойно используют военные аэродромы - тоже, но вот что им паспорта выдают из того же окошка, что и агентам - это уже фейспалм совсем

https://twitter.com/Dobrokhotov/status/ ... 5349120000

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2019 20:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Aug, 2014 18:16
Postitusi: 662
Süürias surma saanud Wagnerlase lesele ja kolmele lapsele keeldub riik maksma kompensatsiooni. Rostovi kohus ei leidnud seost surnud sõjaväelse ja Vene armee vahel
http://agonia-ru.com/archives/29388?fbc ... T-l0Jks8Uc


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2019 20:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 1676
wk2 kirjutas:
Süürias surma saanud Wagnerlase lesele ja kolmele lapsele keeldub riik maksma kompensatsiooni. Rostovi kohus ei leidnud seost surnud sõjaväelse ja Vene armee vahel
http://agonia-ru.com/archives/29388?fbc ... T-l0Jks8Uc
Lugesin huviga ja pean nentima, et minu arust on tegu sarnase asjaga nagu meie laevakaitsjatel Indias. Olles teenistuses erafirmas, siis ei saa eeldada, et riik maksab kompensatsiooni. JOKK
Vahe on ainult selles, et Süüriasse ilma eriteenistuste abita ilmselt ei mindud (laevakaitsjaks sai) ning see paneb moraalse kohustuse, kuid kas Moskva pisaraid usub või moraalselt põeb...?

OT lõpp.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2019 20:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 4540
mart2 kirjutas:
wk2 kirjutas:
Süürias surma saanud Wagnerlase lesele ja kolmele lapsele keeldub riik maksma kompensatsiooni. Rostovi kohus ei leidnud seost surnud sõjaväelse ja Vene armee vahel
http://agonia-ru.com/archives/29388?fbc ... T-l0Jks8Uc
Lugesin huviga ja pean nentima, et minu arust on tegu sarnase asjaga nagu meie laevakaitsjatel Indias. Olles teenistuses erafirmas, siis ei saa eeldada, et riik maksab kompensatsiooni. JOKK
Vahe on ainult selles, et Süüriasse ilma eriteenistuste abita ilmselt ei mindud (laevakaitsjaks sai) ning see paneb moraalse kohustuse, kuid kas Moskva pisaraid usub või moraalselt põeb...?

OT lõpp.


Kui nüüd täpselt seadust järgida,siis selliseid asju nagu Wagneri Grupp ja teisi sarnaseid struktuure nagu üldsegi ei tohiks olla.Nimelt idanaaber peab neis seaduse järgi palgasõduriteks ja sellise teenuse osutamine on lausa kriminaalselt karistatav.Seega kohus ajas demonstratiivselt näpuga seaduse teksti,mis minu arvates seisneb selles,et kadunuke oli kohtu silmis seaduse rikkuja,seega mingeid soodustusi anda ei saa.Muidugi kõik saavad aru(vähemalt siinpool idapiiri),et asjad nagu Wagneri Grupp tegutsevad Kremli tiiva all ning ilma nende jah sõnata,kedagi ei palgataks.Mis teeb asja muidugi eriliselt tragikomõõdiaks neile ja nende peredele,kes on kaotanud näiteks mõne kehaliikme ja on nüüd invaliid või perele,kelle ainuke toitja(ja Venemaal on see tavaliselt nii) teises ilmas viibib.

Lugedes aga viimase paari kuu postitusi siia,kus käsitletakse Venemaa õppusi joondub välja selge joon.Ja minu arust harjutatakse just esmalõõgi võimekust a la sarnaselt kadunud Hitleri Saksamaa Blitzkrigile.See puudutab nii rakettide õppelaskmisi,harjutusi sidesüsteemide häirimiseks(Norra puhul),kui ka neid mastaapseid õppusi,kus proovitakse läbi mängida vägede liigutamisi võimaliku sõja puhul.Minu arust on Venemaal aga siiani kaks valupunkti,need on õhujõud ning laevastik.Lennuväe puuduseks on osaliselt vananenud tehnika,mis paneb suurema surve uuemale masinapargile ning laevastik,mis on ikkagi vari kunagisest võimekusest.Juhtusin vaatama sellist kanalit Venemaal nagu Roi TV,mis on ikkagi väga impeeriumimeelse seltskonna infokanal.Kõneles seal mingi kõrgem eksohvitser,kes tunnistas,et võimaliku sõja puhkemisel pannakse Balti laevastik Kaliningradi ning Peterburgi lukku,Põhja Laevastik ei suuda suuremas osas väljuda oma Murmanski lähedal olevatest baasidest,Musta Mere laevastikul tekivad kohe probleemid väinadega ning midagi head ei juhtu ka Vaiksel Ookeanil,sest ainuüksi Jaapan omab hetkel juba palju suuremaid võimekusi,kui kogu Vaikse Ookeani Laevastik,mis puudutab pealveelaevu ning lennuväge.Rääkimata juba USA-st,kes lihtsalt sõidaks sellest üle.


Viimati muutis kaugeltuuriv, 13 Veebr, 2019 21:45, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2019 21:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 1676
kaugeltuuriv kirjutas:
… Kui nüüd täpselt seadust järgida,siis selliseid asju nagu Wagneri Grupp ja teisi sarnaseid struktuure nagu üldsegi ei tohiks olla.Nimelt idanaaber peab neis seaduse järgi palgasõduriteks ja sellise teenuse osutamine on lausa kriminaalselt karistatav...
Saa aru, et ma ei õigusta kohust vaid näitasin et asi on JOKK. Nagu ka meie poliitikutel palju moraalselt halbu tegusid, kuid JOKK.
Piisavalt on infot selle kohta, et wagnerlased olid/on ametlikult vormistatud abitöölisteks, valvuriteks, kokkadeks, lukkseppadeks, jne. jne. Tavaliste tsiviilide kohta sõjaväelaste surmaga seotud rahalised kohustused ei rakendu!
Venemaal loebki paber ning ega siis seda ilmaasjata ( loe: juriidiliselt ja majanduslikult) just niimoodi ei tehta. :write:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2019 21:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 4540
Minu mäletamist mõõda ei maksa Venemaal isegi paber vaid selle sõna,kes kõrgemal astmel asub.Igasugu "kokad","lukksepad","valvurid" on kulumaterjal,kellest Kremlile pole sooja ega külma.Ja see ei ole ainult viimase paarikümmne aasta traditsioon,seda harrastatakse Vene Impeeriumis raudselt ikka alates mongolite ikkest alates.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 49 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt