Vene vs. Lääne tankid

Laevad, lennukid, tankid... Kõik sõjatehnikast.
Vasta
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2083
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas Viiskümmend »

Olukorrateadlikkuse kaameraid võib ja saab ju igale ning igas vanuses platvormile paigaldada ning mehitatud platvormid nagu tank, IFV, APC ja rivisõiduk on selleks just kõige paremad, sest sinna saab need juhtmega panna (väga lollikindel), probleem tekib ikka siis, kui pead pilti üle õhu saatma (mehitamata platvormid): A - muudad ennast ise märklauaks, B - vaenlasel suht lihtne segada.
Lemet
Liige
Postitusi: 19913
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas Lemet »

Mingi aeg oli uudis, et venelased varustavad uuemal ajal moderniseerimise käigus oma tanke kahe drooniga...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
nimetu
Liige
Postitusi: 7573
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas nimetu »

Olukorrateadlikkuse kaameraid võib ja saab ju igale ning igas vanuses platvormile paigaldada
Paigaldada saab tõesti igale masinale, kuid normaalse vaatevälja tagamine ja kaamerate kaitse esitavad vastupidiseid nõudeid. Lahingutegevuses võivad välised kaamerad üsna kergelt viga saada. Näiteks kukuvad linnas mingid rusud peale või metsas tõmbavad puud ning võsa neid küljest ning rääkimata siis veel moonakildudest jne.
Mis puudutab näiteks droone, siis nad peavad niikuinii signaale edastama ja vastu võtma, ka lahingutingimustes. See teebki militaardroonid kallimaks. Lisaks on palju juttu olnud lõastatud droonidest, mida siis signaalikaabli abil juhitakse. Tank on võib-olla juhtimispunktina isegi mõnevõrra parem, sest omab soomuskaitset ning on hästi mobiilne.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2083
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas Viiskümmend »

Need 360 kraadised "mis mu ümber toimub" kaamerad on ju miniatuursed, kusagil kere pinnal asendatakse tavaline väiksemat sorti polt väikese kaameraga ja neid saab peoga igale poole panna ning selliste "kahesekasutusega vidinate" paigaldusega saab ka iga Eesti kaabelduskontor hakkama, lihtne retrofittida. Mis vahet on tsiviil ja militaardroonil, kui pilti nn. striimitakse läbi õhu? Need kaabliga droonid tankidel täidavad hoopis teleskoopmasti ülesannet viies vajadusel vaatluskaamera, antennikaabli või mõne muu seadme operatiivselt korraks paarikümne meetri kõrgusele.
nimetu
Liige
Postitusi: 7573
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas nimetu »

Need 360 kraadised "mis mu ümber toimub" kaamerad on ju miniatuursed, kusagil kere pinnal asendatakse tavaline väiksemat sorti polt väikese kaameraga ja neid saab peoga igale poole panna ning selliste "kahesekasutusega vidinate" paigaldusega saab ka iga Eesti kaabelduskontor hakkama, lihtne retrofittida.
See ei tähenda, et näiteks puud, langev prügi või isegi muda neid kasutuks ei saaks muuta. Tanki enda optika on üldiselt väga hoolikalt kaitstud. Kas nende kasutamine on võimalik? Loomulikult. Samas on häid põhjuseid, miks me neid laialdaselt tankide peal pole veel näinud.
Mis vahet on tsiviil ja militaardroonil, kui pilti nn. striimitakse läbi õhu?
Andmeside ja küberturvalisus on militaardroonil ikka tiba teist masti. Kasvõi juba see, et osad militaardroonid suudavad autonoomselt tegutseda.
Need kaabliga droonid tankidel täidavad hoopis teleskoopmasti ülesannet viies vajadusel vaatluskaamera, antennikaabli või mõne muu seadme operatiivselt korraks paarikümne meetri kõrgusele.
Tänapäeva lõastatud droonid lendavad ikka kusagil 100 meetri kõrgusel.
https://newatlas.com/us-army-tethered-d ... phy/44577/
Viimati muutis nimetu, 13 Jaan, 2019 15:04, muudetud 1 kord kokku.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2083
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas Viiskümmend »

Andmeside turvalisus on kübervaldkonna mure (siia kuuluvad ka need hüplemised ja krüptod) ning see on rohkem seotud pealtkuulamise ja süsteemi sisse murdmisega. EW tuvastab hoopis signaali olemasolu ja selle allika ning selle segamine on siis signaali edastamise blokeerimine, mitte lahti-sisse murdmine. Igasuguse jooksva pildi edastamine on korralik kogus infot õhus ja see on sagedusemonitooringule näha. Kuna tankide lahinguline tegevusraadius on nii suureks kasvanud, tuleb tal ka oma sensoreid kõrgemale tõsta ning siin täidab droon tavalise upitaja rolli, proovi sa jäik mast püsti sõita, varem või hiljem põrutad mingitesse õhuliinidesse, samas on droon ilmastikutundlik ja ei ole alati lennutatav.
Viimati muutis Viiskümmend, 13 Jaan, 2019 14:39, muudetud 1 kord kokku.
nimetu
Liige
Postitusi: 7573
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas nimetu »

EW tuvastab hoopis signaali olemasolu ja selle allika ning selle segamine on siis signaali edastamise blokeerimine, mitte lahti-sisse murdmine. Igasuguse jooksva pildi edastamine on korralik kogus infot õhus ja see on sagedusemonitooringule näha.
Ja lõpuks jõuame tagasi sinna, et EW seadmed on täpselt samasugune sihtmärk nagu need lendavad droonid, sidepunktid jne. Ning ka neil ei ole piiramatu tegevusraadius. Signaali tuvastamine ja asukoha määramine on üks asi. Selle blokeerimine või segamini juba midagi muud. EW üksused võivad vaikselt eetrit jälgida ja riskeerida sellega, et droonid leiavad nad lõpuks üles, või segada eetrit ja riskeerida sellega, et... nad leitakse üles. EW toimib ülekaaluka jõukordajana ainult seni kuni vastasel pole EW võimekust. Kui droonide kasutamine oleks lahinguväljal perspektiivitu, oleks sellest mõttest ilmselt juba ammu loobutud, kuid antud hetkel näib asi minevat vastupidi.

Ja üldse... me liigume jõudsalt teemast välja.
Viimati muutis nimetu, 13 Jaan, 2019 14:55, muudetud 1 kord kokku.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2083
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas Viiskümmend »

Kas kõik relvasüsteemid, millele on efektiivsed vastu meetmed loodud on kohe perspektiivitud, miks selline paindumatu lihtsameelsus?
nimetu
Liige
Postitusi: 7573
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas nimetu »

Kas kõik relvasüsteemid, millele on vastu meetmed on perspektiivitud, miks selline paindumatu lihtsameelsus?
Sugugi mitte. Kuid ma olen juba küllalt siin foorumis sama lihtsameelseid väiteid lugenud, kuidas kohe hakkab igaltpoolt meile ja meie liitlastele rahet kaela tulema, samas kui vastasele ei saaks nagu midagi teha. See ei ole tõsi. Igal asjal on oma plussid ja miinused ning mingit võlukaarti ei ole lahinguväljal olemas.
Kuna tankide lahinguline tegevusraadius on nii suureks kasvanud, tuleb tal ka oma sensoreid kõrgemale tõsta ning siin täidab droon tavalise upitaja rolli, proovi sa jäik mast püsti sõita, varem või hiljem põrutad mingitesse õhuliinidesse, samas on droon ilmastikutundlik ja ei ole alati lennutatav.
Tegelikult väidaksin mina, et nad täidavad juba vahepeal peaaegu unustusse langenud luure-õhupallidega sarnast otstarvet.
https://en.wikipedia.org/wiki/History_o ... ballooning
klm
Liige
Postitusi: 124
Liitunud: 29 Apr, 2008 8:56
Asukoht: Wesenbergh
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas klm »

Igasuguse HighTech optika vastu aitab LowTech - masuudi taolist kleepuvat ja tumedat ollust sisaldavad molotovi kokteilid.
Kui oled igasuguste abilistega harjunud ja need ära jätta oled viletsas seisus.
Lemet
Liige
Postitusi: 19913
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas Lemet »

Segamine venelaste tankidroonide puhul vist väga ei aita, need olla lõa otsas, s.t. siis juhtmega.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
mart2
Liige
Postitusi: 5124
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas mart2 »

Lemet kirjutas:Segamine venelaste tankidroonide puhul vist väga ei aita, need olla lõa otsas, s.t. siis juhtmega.
Lugenud olen nn. tankidroonidest seoses enneolematu Armataga. Kui nüüd siis ka teistele tankidele, siis paluks lugemiseks linki.
nimetu kirjutas:… Tegelikult väidaksin mina, et nad täidavad juba vahepeal peaaegu unustusse langenud luure-õhupallidega sarnast otstarvet.
https://en.wikipedia.org/wiki/History_o ... ballooning
Afghanistanis olid balloonid täiesti pidevas kasutuses (baasi kaitses). Võite uurida meie omade poiste käest. Olen näinud ka sellise ballooni kaamera videot (ennem kui vastasele pauk pandi 8) ).

Aga ei kujuta täpselt ette balloni või drooni kasutamist tankilt ja seega paluks linki! (või viia drooni/ballooni arutelu teise teemasse :dont_know: )
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
eloscuro
Liige
Postitusi: 500
Liitunud: 09 Mai, 2007 21:09
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas eloscuro »

klm kirjutas:masuudi taolist kleepuvat ja tumedat ollust sisaldavad molotovi kokteilid.
Küsiks kui kaugele suudad põleva rätiga pudeli visata ning kas oled nõus tapahimulisele tankile ja seda saatvale jalaväele nii lähedale minema.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19171
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas ruger »

140mm tankikahur Leclerc tankil katsetamisel Nexteri poolt
"Nexter has fit a 140 mm gun on a Leclerc main battle tank to gather data for the Franco-German Main Ground Combat System program.
This is understood to be the first time that a 140 mm gun has been successfully integrated onto a 50t MBT and conducted over 200 firings"
https://twitter.com/Mr_Mat_fr/status/10 ... 0258647041
https://www.janes.com/article/85934/iav ... 3s.twitter
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19171
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas ruger »

Vene tankide identifitseerimisjuhend
https://blog.vantagepointnorth.net/2019 ... l?spref=tw
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Bing [Bot] ja 0 külalist