Ülejäänud NATO militaarne areng

Vasta
HeiniR
Liige
Postitusi: 2017
Liitunud: 15 Juul, 2008 19:32
Kontakt:

Re: Ülejäänud NATO militaarne areng

Postitus Postitas HeiniR »

https://www.armyrecognition.com/decembe ... tzers.html

Slovakid ostavad 25 tk Zuzana 2 (155mm) iseliikuvat.
teeline35
Liige
Postitusi: 1543
Liitunud: 11 Apr, 2010 9:21
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kontakt:

Re: Ülejäänud NATO militaarne areng

Postitus Postitas teeline35 »

Kummaline uudis;
https://www.err.ee/897548/usa-vastuseis ... ajaid-osta
Horvaatia ju ka NATO liige, aga USA vastuseisu tõttu ei saa iisreal oma kasutatud F 16-neid neile müüa. Kas "väga stabiilse geeniuse" poliitika mõjud.
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.
Miki
Liige
Postitusi: 1323
Liitunud: 28 Jaan, 2015 16:26
Asukoht: puu otsas
Kontakt:

Re: Ülejäänud NATO militaarne areng

Postitus Postitas Miki »

...Kuid Washington oli USA hävitajate müügi vastu, sest soovis, et sellelt kõrvaldataks Iisraeli lisatud elektroonikasüsteemi uuendused,
märkisid Horvaatia ametnikud...

Juudipoisid ilmselt koos jänkidega on välja töötanud igasuguseid imevigureid, millede kasutusõigus on piiratud tingimustega...
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19209
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Ülejäänud NATO militaarne areng

Postitus Postitas ruger »

Sakslased taastavad ja võtavad kasutusele vähemalt 8 (5 tehnika ja 3 laskemoona) ladudekompleksi-seda siis aastatel 2021-2030
This is very positive news (if properly executed): #Bundeswehr will reactivate 8 storage facilities, five for parts/materiel and three for ammunition, allocate 600 staff, EUR 200 million funding. Reflecting "changed security environment".
Timeframe is 2020 to 2031. This coincides with other initiatives, particularly re personnel. IMO generally speaking movements in logistics are most solid indicator that all the talk about growing and reinforcing Bundeswehr is not just smoke and mirrors.
https://twitter.com/AlexLuck9/status/10 ... 8800075777
https://www.bmvg.de/de/aktuelles/mehr-p ... um=twitter
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Ülejäänud NATO militaarne areng

Postitus Postitas Gideonic »

Päris huvitav artikkel inglismannide 6. generatsiooni hävitaja, Tempest, "kantava kokpiti" ideest:
https://www.aerosociety.com/news/wearab ... interface/
teeline35
Liige
Postitusi: 1543
Liitunud: 11 Apr, 2010 9:21
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kontakt:

Re: Ülejäänud NATO militaarne areng

Postitus Postitas teeline35 »

Küll mitte Nato, aga EL peaks looma oma kosmoseväed ühe eurovoliniku arvates;
https://www.err.ee/903843/eurovolinik-e ... smosearmee
Selline asi eeldab ikkagi ühise euroarmee loomist ja Euroliidu eelarveraha toetustena laialijagamise lõpetamist. :scratch:
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Ülejäänud NATO militaarne areng

Postitus Postitas hjl85 »

Manused
56ABA28A-AE2A-4D6E-B670-87403E01E0E2.png
gooligan
Liige
Postitusi: 1248
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas gooligan »

strateegiline sõdur kirjutas:K
Kui Saksamaa paneks 2% kaitsesse – mis siis juhtuks? Kas Saksamaa ohustakse kogu ülejäänut Euroopaat? Tegelikult mitte väga, kuid see on üks pikem jutt.
Kui Saksamaa oleks täna 2% peal, siis tähendaks see, et lisanduks Prantsusmaa + praegune Saksamaa kaitseelarve.
Saksamaa on lihtsalt niivõrd suur ja rikas riik meie mõõtkavas.
Niiet päris kindlasti lööks see uppi kogu praeguse Euroopa tasakaalu ning Saksamaast saaks vastu nende tahtmist absoluutne dominant.
London Bridge
Liige
Postitusi: 619
Liitunud: 15 Aug, 2015 18:48
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas London Bridge »

Saksamaa, Prantsusmaa ning Inglismaa loomulikud või jõukohased huvialad Euroopas ei ole päris kattuvad. Inglaste huvi on põhjas-kirdes Atlandi meredel ja prantslastel pigem lõunas Vahemerel ja kaugemal. Kui sakslased tõuseksid mõjukamaks, siis täidaksid nad kõigepealt suhtelise vaakumi Ida- ja Kagu-Euroopas, kus põhiline konkurent ongi Vene. Ehk siis ma ei näeks siin konkurentsi, vaid pigem sünergiat, kus UK ja FR saavad keskenduda südamelähedasemale ning ei pea raiskama ressursse ebamugavale tiivale, ja DE võtab taas sisse traditsioonilise koha Ida-Euroopa domineeriva jõuna ja Vene konkurendina.
My fair lady.
strateegiline sõdur
Liige
Postitusi: 454
Liitunud: 17 Nov, 2016 11:33
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas strateegiline sõdur »

gooligan kirjutas:
strateegiline sõdur kirjutas:K
Kui Saksamaa paneks 2% kaitsesse – mis siis juhtuks? Kas Saksamaa ohustakse kogu ülejäänut Euroopaat? Tegelikult mitte väga, kuid see on üks pikem jutt.
Kui Saksamaa oleks täna 2% peal, siis tähendaks see, et lisanduks Prantsusmaa + praegune Saksamaa kaitseelarve.
Saksamaa on lihtsalt niivõrd suur ja rikas riik meie mõõtkavas.
Niiet päris kindlasti lööks see uppi kogu praeguse Euroopa tasakaalu ning Saksamaast saaks vastu nende tahtmist absoluutne dominant.
Silmitsesin pisut arve ja pakun ühe teistpidise mõttekäigu välja.

Huvitav, kui Saksamaa panustaks 2%, kas ta siis tõesti ohustakse EL ja NATO raamistikus pigem Euroopat või äkki ohustaks ta hoopis ühe idapoolse riigi unistust muuta maailma julgeolekuarhitektuuri?

Euroopa liidu majandusest moodustab Saksamaa 21% (~3,3 triljonit SKP), Suurbritannia 16% ja Prantsusmaa 15% (mõlemad umbes 2,3 triljonit). Kui kõik need kolm riiki panustaks kaitsekuludesse 2% oleks tulemuseks (ümardatud suurusjärk):
- Saksamaa 70 miljardit eurot
- Prantsusmaa 50 miljardit
- Suurbritannia 50 miljardit

Saksamaa kaitsekulude mittetõstmise jutupunktid ja eelnimetatud jutupunkti taga olev selgitus, et tõstmise järel ohustaks Saksamaa Euroopa tasakaalu, sobiksid ülihästi Venemaa agendasse. Mul pole õrna aimugi, et kust see ohustamise jutt alguse sai, kuid huvitav oleks teada. Keegi pidi olema esimene, kes seda levitama hakkas ja nüüd ongi kõik seda osaliselt uskuma jäänud. Nii nagu ikka jutupunktidega paraku läheb. Ka meie riigikaitses on üks jutupunkt, mida võetaksegi juba iseenesestmõistetavana.
Saksamaa puhul ei suuda ma oma pähe mahutada mõtet, et kuidas 70 miljardiga on võimalik näiteks ohustada 50 (FRA) + 50 (UK) miljardit. Küll on 70 miljardiga võimalik oluliselt muuta Venemaa ambitsioone lääne suunal.
Saksa patsifismi juured on kindlasti osaliselt kontsentratsioonilaagrite gaasikambrite vines, teine osa sisepoliitilises võitluses hoolekanderiigi doktriini edendamise alal, kolmas osa Venemaa mittetajumisena eksistentsiaalse ohuna ning neljas osa lootuses lahendada probleemid läbi raske pikaajalise töö rakendades pehmet jõudu.

Võrdluseks 1939 aastal oli hinnangute põhjal Saksamaa militaarkulutused umbes 12 korda suuremad kui Prantsusmaal. Puudus ka EL, NATO ja tänasel tasemel riikide koostöö ning oli põhjust väita, et Saksamaa on absoluutne dominant. Praeguses situatsioonis seda vist siiski väita ei saa. Isegi juhul, kui Saksamaa panustaks 2% kaitsesse.
Runkel
Liige
Postitusi: 2816
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Runkel »

strateegiline sõdur kirjutas: Saksamaa kaitsekulude mittetõstmise jutupunktid ja eelnimetatud jutupunkti taga olev selgitus, et tõstmise järel ohustaks Saksamaa Euroopa tasakaalu, sobiksid ülihästi Venemaa agendasse. Mul pole õrna aimugi, et kust see ohustamise jutt alguse sai, kuid huvitav oleks teada. Keegi pidi olema esimene, kes seda levitama hakkas ja nüüd ongi kõik seda osaliselt uskuma jäänud.
Esmalt meenub kohe Saksa end välisminister Sigmar Gabriel, kes sellel teemal esinedes on rõhutanud, kas te (Euroopa) ikka tõesti tahate, et Saksa paneb kaitsesse 2% SKP-st. Tollele retoorilisele küsimusele vastaks küll konkreetselt. Jah, sakslaste panus on vajalik ja tähtis, kasvõi akf London Bridge'i öeldule mõeldes. Muudab Euroopa tasakaalu (tasakaal mille suhtes!) mu arvates õiges suunas. Agendad agendadeks - olgu need meie või teiste, need vajavad lahti rääkimist. Jätame hetkeks kaalukategooria FR ja GB kõrvale. Kuid mida arvab meile eriti oluline Poola Saksa tõusust ka sõjaliseks suurtegijaks? Vähemalt emotsionaalselt on see ikkagi selline keeruline küsimus, kujutan ette.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kriku »

Runkel kirjutas:Esmalt meenub kohe Saksa end välisminister Sigmar Gabriel, kes sellel teemal esinedes on rõhutanud, kas te (Euroopa) ikka tõesti tahate, et Saksa paneb kaitsesse 2% SKP-st. Tollele retoorilisele küsimusele vastaks küll konkreetselt. Jah
Tema vastaks sulle, et sa oled nats.

Aga jutt triivib teemast kaugele. Siin on ikka Eesti riigieelarve teema.
aj1972
Liige
Postitusi: 917
Liitunud: 23 Mär, 2014 21:53
Kontakt:

Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas aj1972 »

Ma ei näe Eestil ja Saksamaal vahet mõlemad on dogmas kinni, ühel 2 % piisav kaitse teisel me ei sõdi enam kunagi.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas nimetu »

Ma ei näe Eestil ja Saksamaal vahet mõlemad on dogmas kinni, ühel 2 % piisav kaitse teisel me ei sõdi enam kunagi.
See, et 2% on piisav, pole küll mingi absoluutne seisukoht meil. Praegune kaitseminister, KV juhtkond ja paar parteid arvavad ikka pigem teistmoodi. Probleem on pigem selles, et teised erakonnad ei ole selle mõttega päri. Samas, ega see päris kivisse ka pole raiutud ja võib rahvusvahelise olukorra pingestudes muutuda.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kriku »

Jah, meil on kaitsekulutuste tõstmisega oluliselt vähem probleeme kui Saksamaal, mh. ka selle pärast, et summad on väiksemad. Aga Saksamaal on ka asi poliitilises tahtes, ei muus. Kui akf siin enne kirjutas, et 2% kaitsekulutusi tähendaks Saksamaa jaoks 70 B eurot aastas (+27 B), siis mõelgem sellele, et põgenikekriisi peale kulutatakse 2018.-2022. aastal 78 B: https://www.reuters.com/article/us-germ ... SKCN1IK0EG

2016. aastal kulutati üle 22 B: https://www.handelsblatt.com/today/poli ... VKMUN2-ap5

2017. aastal 37 B: https://www.express.co.uk/news/world/76 ... s-refugees

Et siis samas suurusjärgus summad kui kaitsekulutuste tõstmine 2%-ni.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist