Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, kohus)

Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh

Postitus Postitas Kriku »

Luik kirjutas vastuseks riigikogu Konservatiivse Rahvaerakonna fraktsiooni esimehe Martin Helme arupärimisele, et ajateenijate kakluse asjaolude väljaselgitamiseks on väeosa ülem algatanud distsiplinaarmenetluse ning seda uurib kriminaalmenetluse raames politsei- ja piirivalveamet.

«Nimetatud intsidendi seostamine rahvusega on praeguse info põhjal meelevaldne. Pigem tuleb sellelaadsete vahejuhtumite puhul nii ajateenistuses kui ka väljaspool seda nentida puudujääke noore inimese eelnevas kasvatuses ja hariduses. [...] Eraldi pean vajalikuks välja tuua, et vene emakeelega ajateenijaid on Viru jalaväepataljonis alla kolmandiku, paljud neist valdavad eesti keelt piisavalt, et väljaõppes edukalt osaleda ning neid, kes seda vajavad, toetatakse nende keelelises arengus. Vene emakeelega ajateenijaid on olnud kaitseväe taasloomisest saati kõigis väeosades ning on ka praegu, mistõttu leian, et kaitseväes on piisavalt teadmust mitmekeelsete ajateenijate gruppidega tegelemisel,» teatas Luik.
https://www.postimees.ee/6534341/kaitse ... kasvatuses

Kahtlemata esinevad neil kõik kaitseministri poolt nimetatud puudujäägid, aga tõsiasi siiski on, et jõugu moodustasid nn. vähemuse esindajad.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Eraldi pean vajalikuks välja tuua, et vene emakeelega ajateenijaid on Viru jalaväepataljonis alla kolmandiku..
..see "kolmandik" on teatavasti 33,3(perioodis).. kuipallu on see "alla kolmandiku" seal Viru pataljonis, jätab konflikti rahvuspõhisust eitav minister muidugi targu märkimata :mrgreen:

Võib siis eeldada, et venekeelsete ajateenijate osa Viru pataljonis teeb ca 30% ära - mis on kahtlemata sigakõrge näitaja.. ilmselt ka kõrgeim kaitseväes.
Niikõrge näitaja viib paratamatult muukeelsete ajateenijate nn "kutškuitamisele" - mis omakorda viib alati (varem või hiljem) grupiviisiliste korrarikkumisteni :|

Kaitseväe ja/või KRA laiskus muukeelsete ajateenijate paremal laialijagamisel // Viru pataljonis liigkõrge muukeelsete ajateenijate protsendi tekkimisel saavadki ilmselt selle konflikti märksõnadeks.
Samas see, et minister juba praegu(-niisama ka väeosa juhtkond) eitab ihust ja hingest konflikti raffuspõhist olemust, ei tekita minus küll mingit usaldust ega optimismi.....
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Walter2
Liige
Postitusi: 3979
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh

Postitus Postitas Walter2 »

Kas muukeelsete teenistusse võtmise üheks präänikuks on võimalus valida teenistuskohta?
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Kjen1
Liige
Postitusi: 77
Liitunud: 28 Dets, 2005 14:06
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh

Postitus Postitas Kjen1 »

Borja kirjutas:

Võib siis eeldada, et venekeelsete ajateenijate osa Viru pataljonis teeb ca 30% ära - mis on kahtlemata sigakõrge näitaja.. ilmselt ka kõrgeim kaitseväes.
Niikõrge näitaja viib paratamatult muukeelsete ajateenijate nn "kutškuitamisele" - mis omakorda viib alati (varem või hiljem) grupiviisiliste korrarikkumisteni
Wikipeedia väidab, et 2011a oli eeslaste rahvuslik osatähtsus 68,8%. Ma julgeks pakkuda, et ülejäänust 31,2% lõviosa (30%) on slaavi, kaukaasia ja keskaasia päritoluga vähemalt oma hõimkonna siseselt vene keelt kasutavad & või seda hästi oskavad inimesed. Kas 19...21a ajateenijate seas see rahvuslik koosseis on kuidagi erinev, et 30% venekeelsete osatähtsus väeosas on silmatorkavalt kõrge?
Kasutaja avatar
Troll
Liige
Postitusi: 3173
Liitunud: 08 Okt, 2004 16:59
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh

Postitus Postitas Troll »

Ei maksa segamini ajada osakaalu rahvastikus ja osakaalu kodanike seas. Kaitseväkke võetakse ikkagi Eesti kodanikke, mitte võõrriigi omi või kodakondsuseta isikuid.
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!
Kjen1
Liige
Postitusi: 77
Liitunud: 28 Dets, 2005 14:06
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh

Postitus Postitas Kjen1 »

Ma ei nori, ma lihtsalt tahaks proffidelt teada ...

Kas siis võiks jämedalt eeldada, et kui 85% eesti elanikest on kodakondsed, siis 15% mittekodakondseid on ka ühtlasi muukeelsed või vähemalt ei pea eesti keelt emakeeleks.
Ja kui 65% peab eesti keelt emakeeleks, siis nende kahe valimi vahe on venekeelsete kodanike arv 85-65=20%.
Ehk siis rahvuslikult keskpäraselt komplekteeritud väeosa sisaldab 20% venekeelseid ajateenijaid?
Sel juhul on jah Virus osakaal tugevalt üle keskmise paigast ära.
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh

Postitus Postitas Avatar »

Kjen1 kirjutas:Ma ei nori, ma lihtsalt tahaks proffidelt teada ...
Tõesti...Vat ei saanud aru, miks seda pidi hakkama arvutama sellest, mitu % on Eesti elanikest Eesti kodanikud. Koos muude huvitavate küsimustega...
Minusugune mitteproff pakub, et lihtsam oleks võtta ette Eesti kodanike rahvuslik jaotus ja selle põhjal arvutada. Viimase rahvaloenduse andmetel võiks siis oodata, et mitte-eestlastest Eesti kodanike on ca 15%.
Ja kui võtta aasta 2000 andmete järgi, siis võiks pragu neid Eesti kodanikest mopiealisi eestlastest mehi olla ca 85,5%.
Manused
Eesti kodanikest meeste rahvus Vanus 0-4 aastal 2000.JPG
Eesti kodanikest meeste rahvus Vanus 0-4 aastal 2000.JPG (37.19 KiB) Vaadatud 4815 korda
strateegiline sõdur
Liige
Postitusi: 454
Liitunud: 17 Nov, 2016 11:33
Kontakt:

Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh

Postitus Postitas strateegiline sõdur »

Kjen1 kirjutas:Ma ei nori, ma lihtsalt tahaks proffidelt teada ...

Kas siis võiks jämedalt eeldada, et kui 85% eesti elanikest on kodakondsed, siis 15% mittekodakondseid on ka ühtlasi muukeelsed või vähemalt ei pea eesti keelt emakeeleks.
Ja kui 65% peab eesti keelt emakeeleks, siis nende kahe valimi vahe on venekeelsete kodanike arv 85-65=20%.
Ehk siis rahvuslikult keskpäraselt komplekteeritud väeosa sisaldab 20% venekeelseid ajateenijaid?
Sel juhul on jah Virus osakaal tugevalt üle keskmise paigast ära.
Leiad oma küsimusele täpse numbrilise vastuse siit:
https://www.ksk.edu.ee/wp-content/uploa ... ogumik.pdf

Tegemist on artiklite kogumikuga riigikaitse inimvara uuringutest.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

strateegiline sõdur kirjutas:Leiad oma küsimusele täpse numbrilise vastuse siit:
https://www.ksk.edu.ee/wp-content/uploa ... ogumik.pdf

Tegemist on artiklite kogumikuga riigikaitse inimvara uuringutest.
Mnjahh - ei teagi nüüd, kas laiskusest või lohakusest aga autoriteetse aliasega ksf on meile siin täiega kägu ajanud :?

Sest ainus asi, mida ma meie ajateenijate raffusliku tausta kohta sest artiklitekogumikust leidsin on see, et eestlasist läeb vabatahtlikuna ajateenistusse 40% ning venelasist ainult 28%..
Et krd arusaamatu, mida strateegiline foorumlane siin meile öelda tahtis...
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh

Postitus Postitas Lemet »

Näh...jummal tänatud. Juba vaevasid tõsised kahtlused, et mind ootamatu kanapimeduse atakk on tabanud...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
strateegiline sõdur
Liige
Postitusi: 454
Liitunud: 17 Nov, 2016 11:33
Kontakt:

Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh

Postitus Postitas strateegiline sõdur »

Jätsin teadlikult konkreetse lehekülje numbri kirjutamata, et kus on numbriline vastus küsimusele olemas. Oma infatiilses kavaluses lootsin, et äkki siis loetakse kogu väärt teadustöö läbi.

Lugege - ja Te leiate vastuse ning saate tõde näha. Jõudu lugemiseks!
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

strateegiline sõdur kirjutas:Jätsin teadlikult konkreetse lehekülje numbri kirjutamata, et kus on numbriline vastus küsimusele olemas. Oma infatiilses kavaluses lootsin, et äkki siis loetakse kogu väärt teadustöö läbi.
Nii ei lähe - siis pead auhinna ka panema: 3 x pdl Saku Tumedat näit :P
Sest igav lektüür ju valdavalt - no järjekordsed tibiküsitlused..
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2368
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh

Postitus Postitas Martin Herem »

Viru jalaväepataljonis on koduse keelena vene keelt rääkivaid ajateenistujaid 28%, Kalevi jalaväepataljonis 15%
ning Kuperjanovi jalaväepataljonis vaid 8%.
lk 71.
Kuna meil on soov vaba tahet toetada, siis saavad kutsealused üsna palju valida väeosa vahel. Nii see Viru JP % kujunebki.
Borja kommentaari annan ma uuringu aruande koostajatele edasi, ehk panevad järgmine kord ka mõned värvilised pildid sisse - on huvitavam :)

PS! ctrl+f aitab igavat tekstimassi vältida :lol:
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Nunu - ja selle lolllihtsa "Viru pataljoni keissi" lolllihtne üldpilt ongi koos:
Borja kirjutas:Võib siis eeldada, et venekeelsete ajateenijate osa Viru pataljonis teeb ca 30% ära - mis on kahtlemata sigakõrge näitaja.. ilmselt ka kõrgeim kaitseväes.
Niikõrge näitaja viib paratamatult muukeelsete ajateenijate nn "kutškuitamisele" - mis omakorda viib alati (varem või hiljem) grupiviisiliste korrarikkumisteni :|
Viru jalaväepataljonis on koduse keelena vene keelt rääkivaid ajateenistujaid 28%, Kalevi jalaväepataljonis 15%
ning Kuperjanovi jalaväepataljonis vaid 8%.
Martin Herem kirjutas:Kuna meil on soov vaba tahet toetada, siis saavad kutsealused üsna palju valida väeosa vahel. Nii see Viru JP % kujunebki.
..ja seda keissi puudutavad "Borja kommentaarid" võiks HEREM edastada hoopis Viru pataljoni intsidendi teenistusliku juurdluse menetlejatele - aitaks ehk vältida uusi keisse, kus KV omast lollusest ühte pataljoni kokkukuhjatud venekeelsed "kutškuitajad" eestlasist ajateenijatele tappa annavad :mrgreen:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2368
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh

Postitus Postitas Martin Herem »

Komplekteerib KRA.
Vabatahtliku kutsealuse kohavalikule vastutulek ei ole kindlasti lollus.
Kas Borja julgeb öelda, palju langeb Kohtla-Järvelt pärit ajateenija motivatsioon, kui ta saadetakse Võrru teenima?
Kas rahvusliku konflikti ennetamine sellisel moel tasub ära motivatsiooni languse?
Ja lõpuks oskab Borja ehk öelda, mille järgi peaks KRA "rahvuste" protsente määrama? Nime järgi? Päritolu järgi? Keeleoskuse järgi?
Väga suure tõenäosusega ei ole Borja selliste asjadega mitte kunagi tegelenud, seepärast ei võta ma neid soovitusi tõsiselt.
...vältida uusi keisse, kus KV omast lollusest ühte pataljoni kokkukuhjatud venekeelsed "kutškuitajad" eestlasist ajateenijatele tappa annavad :mrgreen:
Teadusuuringu sisu mõistmise ja faktide kiire leidmisega raskustes oleva targutaja soovitused kaitseväelastele ei ole eriti usaldusväärsed. Eriti kui tegemist on moonutatud käibetõega. Irvitagu või naba paigast.

Igaks juhuks kordan üle, et Virus ei toimu ei pidevalt ega tihti eestlaste peksmisi venelaste poolt. Kahjuks ei ole mul statistikat (tea kas saakski olla), kuid mulle on tunne, et venelaste eestlaste vahelised löömad on sama harva sagedusega, kui eestlaste omavahelised löömised.
Seejuures ma muidugi tunnistan, et eestlaste ja venelaste vahelistes suhetes on alati mingis mahus rahvuslikku pinget.
Sellegi poolest oled oma 3 Saku Tumedat ära teeninud, võta rahulikult ma maksan pärast ära.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 13 külalist