www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 06 Dets, 2019 4:16

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 103 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Politseinikud kohtu all
PostitusPostitatud: 28 Veebr, 2019 15:38 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16489
Asukoht: Viljandimaa
Liivakivi karistus jäi II kohtuastmes jõusse: https://parnu.postimees.ee/6534057/joob ... 1530278500

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseinikud kohtu all
PostitusPostitatud: 03 Mär, 2019 15:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Okt, 2009 17:08
Postitusi: 254
Läheb rohkem sinna huumori valdkonda https://www.postimees.ee/6534896/kohus- ... kud-oigeks


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseinikud kohtu all
PostitusPostitatud: 03 Mär, 2019 15:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17291
Niipalju, kui on kuulda olnud, olnuks nii asja algatajatel kui prokuratuuril olnud üpris vaevaline suuremat ohmakust ning käpardlikust üles näidata, kui seda antud juhtumil tehti. Rääkimata sellest, et asi ise näikse fabritseeritud olevat. Või mis näikse- kohtu otsust mööda see nii ju ongi...kohtuistungile oleks võinud lausa pileteid müüa. Nagu vanadel headel aegadel Meelejahutaja salvestustele...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseinikud kohtu all
PostitusPostitatud: 04 Mär, 2019 15:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Dets, 2011 19:59
Postitusi: 224
mb kirjutas:
Läheb rohkem sinna huumori valdkonda https://www.postimees.ee/6534896/kohus- ... kud-oigeks


Mitte läheb huumori valdkonda, vaid huumor see oligi...
Puutusin antud süüdistusega piisavalt palju kokku ja saan siia lisada mõned asjasse puutuvad segased kommnetaarid.
Artikli alguses väidab PPA, et "nende süü tõendamatuse tõttu õigeks." Tegelikult oli kohtuotsuses kirjas "tuli ta kuriteo tuvastamatuse tõttu õigeks mõista."
Prokurör süüdistas M.M-i asja omastamises ametiisiku poolt. Aga asja väidetava kadumise kuupäeval oli M.M puhkusel, aga puhkusel olles peatub ametiisiku mõiste, seega ei saanud ta asja omastada...

Kuriteo kahtlustus pandi üles peale seda, kui M.M oli oma ebaseadusliku vallandamise vaidlustanud. Antud kohtuotsus on tänaseks ka jõustunud.

Rahumäe teel asuv PPA territoorium on kaameratega täielikult kaetud, aga süüdistaja esitatud videol on näha ainult "abistav" kolleeg, kes raami kahel korral mööda hoovi ringi sõidutab... Esimese sõidutamisega samal ajal on lisatud video, kus M.M käib politseimaja koridoris kahe kabineti vahel. Süüdistaja väitel tõendab seal olemine M.M süüd. Kui M.M küsis kohtus prokurörilt, et kus ta siis olema oleks pidanud, kui mitte tööl (töölt puudumise tõttu ju vallandatakse), siis sellele ei osanud prokurör midagi vastata.

PPA süüdistab neid tegelikult mitte kaalude kontrollpingi omastamises, vaid kaalude kontrollpingi raami omastamises. Aga lisaks raamile kuulus pingi juurde veel vints, elektroonika, raskused ja raami ümbritsenud roostevabad plekid. Aga neid asju, mis tegelikult maksavad kordades rohkem, kui nurkrauast kokkukeevitatud raam, PPA millegipärast taga ei otsi, kuigi videost on näha, et raami küljes neid enam ei ole... Osad plekid tõi küll "abistav" kolleeg ise kodust tagasi põhjendusega: "arvasin, et asi ei lähe suure kella külge"...
Tsiviilhagi esitanud PPA töötaja ei suutnud kohtule esitada antud pingi kohta ühtegi ostudokumenti. Pink ise oli mingi 15 aastat vana, aga amortisatsiooni sellele ei arvutatud, viimased 2 aastat ei olnud seda ka keegi kasutanud, aga arvel oli väidetavalt täissummas...
Järgmisel päeval tõusis U.M kohtus püsti ja näitas kohtule Fiskars kirve plastikust terakaitset ja väitis, et see on kirves. Tekst oli umbes selline "Lgp. kohus! See, mida ma teile praegu näitan, on Fiskars kirves. Ei-ei, kirvest ja vart küll ei ole, aga prokuröri väitel on see kirves. Maksis see kirves 100 eurot. Ei-ei, arvet mul selle kohta küll alles ei ole, aga naine on selle meie koduses raamatupidamises juba seitse aastat tagasi arvele võtnud!"

Prokurör ütles oma lõpukõnes, et M.M omastas pingi, et maksta vallandamise eest kätte oma otsesele ülemusele, kes oleks pidanud pingi eest vastutama. M.M vallandati 04.09.2017, aga pingi kadumise ajaks oli märgitud 11.08.2017. M.M peaks ilmselgelt minema mõnda selgeltnägijate tuleproovi...

Meil kõigil oli kõva kahtlus, et süüdistus on üles pandud selleks, et M.M ei saaks mingil juhul politseisse tagasi. Kõigi kahtlusi kinnitas ka prokurör, kui ta teisel päeval kohtusaalist lahkudes kinnitas kõva häälega, et prokuratuur ja SKB uurija täidavad PPA tellimust...
Pealegi, prokurör andis asja kohtusse peale seda, kui 6 kuu jooksul ei olnud toimunud ühtegi uurimistoimingud ja süüdistatavad esitasid prokuratuuri teabenõude, et millal nende asi ka kohtusse läheb...

Punkte süüdistusest
4. Sideettevõtjalt andmete nõudmise luba ja protokoll kinnitab, et .... viibisid kuriteo toimepanemise ajal sündmuskoha piirkonnas.
Antud piirkonda jääb kolm kaubanduskeskust, üks suur büroohoone, kaks haiglat, suur riigiasutus + ca 30-40 viie- ja üheksakordset elumaja. Pealegi elab süüdistatav ühes nendest majadest...
20. .... ülekuulamise protokoll, milles eitas talle kahtlustuses inkrimineeritud kuriteo toimepanemist, sisulisi ütlusi anda ei soovinud; tõendab süüdistavate seotust neile etteheidetava kuriteoga.
Prokuratuuri seisukoht tundub olevat, et kui sa ennast süüdi ei tunnista, siis oled sa järelikult süüdi. Mitte et prokuratuur ei peaks sinu süüd ära tõestama...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseinikud kohtu all
PostitusPostitatud: 07 Mär, 2019 12:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 576
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=85531539
Siin küll ei ole õnneks tegemist krim asjaga (ime, et PPA mingit X põhjust ei genereerinud) aga isikute vallandamise põhjus on täiesti debiilne. Ülemused jagasid oma preemiat alluvatega.
Täiesti käsitlematu, mis seal PPA-s toimub. Kas tegemist idiootidega või lihtsal kivipeadega.


Viimati muutis hjl85, 07 Mär, 2019 12:15, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseinikud kohtu all
PostitusPostitatud: 07 Mär, 2019 12:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 576
Aga see ongi neil (prokuratuuris) alati nii olnud. Kui isik kokkuleppele ei lähe siis minnakse kasvõi täieliku jaburdusega kohtusse.
Kahju, et Leelet sellise jamaga tegeleb. Ülikooli ajal oli täitsa ok inimene kui võrrelda Feldmanniga, kes juba ülikoolis pidas kõiki süüdlaseks kuni nad enda süüta olekut ei ole tõendanud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseinikud kohtu all
PostitusPostitatud: 16 Apr, 2019 9:39 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8021
Asukoht: Siilis
Täna kell 20:00 Kanal2 RADAR:
Tsiteeri:
Milline vahe on inimese surnuks peksmises osalenud mehel ning politseinikul, kes korrarikkuja füüsilist jõudu kasutades maha surub? Vastus - esimene, tapmises osalenud meesterahvas, mõistetakse kohtus õigeks, teine - korravalvur jääb aga kohtuotsusega süüdi ning peab politseivormi jäädavalt varna riputama.

..et tõotab huvitav tulla :roll:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseinikud kohtu all
PostitusPostitatud: 16 Apr, 2019 12:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 576
Borja kirjutas:
Täna kell 20:00 Kanal2 RADAR:
Tsiteeri:
Milline vahe on inimese surnuks peksmises osalenud mehel ning politseinikul, kes korrarikkuja füüsilist jõudu kasutades maha surub? Vastus - esimene, tapmises osalenud meesterahvas, mõistetakse kohtus õigeks, teine - korravalvur jääb aga kohtuotsusega süüdi ning peab politseivormi jäädavalt varna riputama.

..et tõotab huvitav tulla :roll:


See tsitaat on oma olemuselt juba jabur. Kui mõisteti õigeks siis järelikult ei osalenud tapmises. Nii lihtne see ongi.
Politseinikul ei ole mingit õigust kasutada üleliigset vägivalda. Ning kui vaadata Radari saate reklaamlõiku siis politsenik lõi isikut kui oli ta juba neutraliseerinud.
Ja eks politseiniku enda kaitse väide: siis peaks kõik politseinikud süüdi mõistma" on ikka totruse tipp. Või viitab ta asjaolule, et politseinikel ongi kombeks isikute kallal üleliigset vägivalda (kui juba neutraliseeritud) kasutada?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseinikud kohtu all
PostitusPostitatud: 17 Apr, 2019 12:10 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16489
Asukoht: Viljandimaa
https://radar.postimees.ee/6570823/poli ... 1530278500

Ta võib teleris rääkida, mida tahab, aga õigust mõistab kohus, uurides ja hinnates tõendeid kogumis. Ei ole mitte mingit põhjust arvata, et kohtus ei uuritud ega kontrollitud tema poolt esitatud tõendeid ja väiteid põhjalikumalt kui televaatajal võimalik. Üldiselt võiks niisugused saated olemata olla :|

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseinikud kohtu all
PostitusPostitatud: 17 Apr, 2019 20:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8021
Asukoht: Siilis
Kole ühekülgselt lähenete - ja ei ole vaja "jumalikustada" seda meie kohut..

Mõlemi keissi puhul otsustas kohus ju peamiselt ühe videojupi puhul - milliseid Kärt KARPA nimelt ka saates näitas..
Mina ei näinud neis videojuppides s_ttagi vahet - ühel juhul tagusid kaks meest inimest, kes peale seda suri ja "jumalik" kohtunik otsustas, et teine surnukstagujatest on "õige mees" :lol: ..teisel juhul tegi politseinik ebaadekvaatsele t_blale vaid kaheldava müksu pea piirkonda, peale mida sellel urkal ei olnud ju vähimatki viga aga PPA lõi omaenese mehe ise risti ja "jumalik" kohtunik tegi ta veel peaaegu mõrvariks ka :lol: :lol:

Et ärge ajage naerma, ühesõnaga - ja ärge "jumalikustage" neid meie kohtunikke.. nad on ka muuseas inimesed, vahest eksivad // vahest on mõjutatavad // vahest on vaabse äraostetud - vot tak.

PPA "ülemmarssali" esinemine seal saates oli ka lamedast lamedam - kas keegi foorumlane läheks sellisega luurele :?: :?:
Politseinikule sai aga ilmselt saatuslikuks tema peale kitse pannud praktikandi "kõvasti ratsitud" tunnistus - sest päris kindlasti survestati seda jobu PPA sisekontrolli poolt :|

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseinikud kohtu all
PostitusPostitatud: 17 Apr, 2019 20:08 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16489
Asukoht: Viljandimaa
Ma ei jumalikusta kohut. Kohus teeb vigu ning see on vältimatu (seda näitab kasvõi mitmeastmelise kohtusüsteemi olemasolu). Aga kohtuistung on formaat, milles mõlemad pooled saavad informatsiooni esitada ning milles esitatud informatsiooni saab põhjalikult uurida ning sellest järeldusi teha. Telesaade, kus süüdimõistetu kurdab, on kummakski nii palju viletsam formaat, et kui erandlikud juhused (poliitiliste dissidentide tagakiusamine näiteks või kohtu ilmselged korrumpeerumise juhtumid) välja arvata, ei tasu selles kõlavatele väidetele jõustunud kohtuotsuse olemasolul tähelepanu pöörata.

Politseiniku puhul kõlasid kohtus peale video ka tunnistajate ütlused.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseinikud kohtu all
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2019 11:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Dets, 2011 19:59
Postitusi: 224
mb kirjutas:
Läheb rohkem sinna huumori valdkonda https://www.postimees.ee/6534896/kohus- ... kud-oigeks


Ringkonnakohtu otsus on jõustunud, prokuatuur edasi ei kaevanud.
Lahendiga saab tutvuda siin https://www.riigiteataja.ee/kohtulahend ... =246569958

Tsitaat otsusest: "Selleks, et tagada süüdistuse kvaliteeti, peaks prokurör eelkõige endale süüdistuse sisu selgeks tegema sellisel määral, et ta oleks võimeline seda kohtule adekvaatselt esitama e põhjendama, kuidas tuvastatud tehiolud haakuvad konkreetse kuriteokoosseisu seisukohast oluliste asjaoludega."

Kui juba ringkonnakohus märgib, et prokurör on loll, siis mida veel lihtinimene arvama peaks?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseinikud kohtu all
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2019 11:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17291
Nii, antud juhtumil oli tegu süsteemisisese inimesega, kel julgust, teadmisi, aega ja võimalusi lahingut lüüa. Mida aga peaks tegema aga sellise prokuröri haardesse sattunud tavaline inimene, kel antakse valida, kas kolm aastat tingimisi või viis aastat reaalset vanglat. Näiteks. Ühel pool prokurör, kel selja taga terve riigi vahendid (sealhulgas ka suutlikus neid vahendeid enda kasuks kohendada), teisel pool inimene ilma vahendite ja võimalusteta.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseinikud kohtu all
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2019 11:44 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16489
Asukoht: Viljandimaa
Enkus kirjutas:
Kui juba ringkonnakohus märgib, et prokurör on loll, siis mida veel lihtinimene arvama peaks?
Ma arvan, et sedasama - et konkreetne prokurör ongi seda, mida kohus ütleb.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseinikud kohtu all
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2019 12:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17291
Ja konkreetse prokuröri toimetamistest läbi aegade? Praegu lohtsalt kukuti kodaniku otsa, kes vastu hakkas.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 103 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt