www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 19 Okt, 2019 5:54

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 31 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Elu pärast teenistust
PostitusPostitatud: 16 Okt, 2018 10:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1558
Töölepinguseadus oma sätetega ei ole antud juhul eriti relevantne (kuid on analoogne), vaid kogu see ressursimahuka koolituse arvestamine, summad ja kohustuslikud teenistuses püsimise aastad on üsna detailselt kirjas kaitseväeteenistuse seaduse § 156 ning selle paragrahvi alusel antud kaitseministri määruses: https://www.riigiteataja.ee/akt/105062015010

Tegevväelasega ei sõlmita (vähemalt minu arusaamist pidi) mingit ressursimahuka koolituse lepingut, küll aga antakse talle sellisele koolitusele minnes (mille eelduseks on veel omakorda tegevväelase enda kirjalik nõusolek) allkirja vastu vastav teatis, kus on kirjas mh koolituse maksumus ning see, kui mitu aastat on tal pärast koolitust kohustus teenistuses olla. Äärmiselt vähetõenäoline, et antud juhul seda teatist ei koostatud – vastasel korral puuduks KV-l üldse igasugune alus midagi talt tagasi nõuda. Kui antud tegevväelane on teatisele oma allkirja andnud, siis ei saa antud juhul küll lugeda vabanduseks seda, et inimene ei saanud lihtsalt aru, et talt midagi tagasi võidakse hakata nõudma.

Laiemalt on vist aga asi selles, et analoogne süsteem on KV-s (ja kogu avalikus sektoris) kehtinud juba aastaid. Küll aga oli (väidetavalt) aastaid mingi juriidiline nüanss, vastuolu erinevate seaduste vahel vms, mistõttu praktikas oli keeruline, kui mitte võimatu neid koolituskulusid tagasi nõuda, kui inimene seda ise vabatahtlikult, esimese küsimise peale ei teinud. Nüüd on siis ilmselt hakatud seadust reaalselt jõustama ja/või see nüanss õigusaktides ära parandatud.

Samas ei usu, et see on ülimassiline probleem, mille pärast väga muretsema peaks. Oma kogemus avalikust sektorist ütleb, et pikematele ja kallimatele koolitustele üritatakse üldjuhul saata inimesi, kelle puhul nii inimene ise kui ka organisatsioon planeerivad talle pikemaajalist karjääri asutuses. Ei ole ju mõtet saata kallile koolitusele inimesi, kellel on näost näha, et nad on juba „mineku peal“. Koolitusele saatmise fakt ja koolitus ise (mitte sellega seonduv kohustus ja ähvardused) on tihti iseenesest asjad, mis inimest organisatsioonile pikemalt pühenduma panevad. Mitte alati, kuid siiski tihti. Ja kui inimene tõepoolest soovib organisatsioonist lahkuda, siis ei hoia teda kinni ka nende ressursimahuka koolituse lepingutega.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Elu pärast teenistust
PostitusPostitatud: 16 Okt, 2018 10:47 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26729
Eino siis kõik õige - KV ei peagi olema tasuta koolituskoht, kus peale tunnistuse saamist nelja tuule poole kaabitakse. Seda enam, et asjad muutuvad keerukamaks ja koolitused kulukamaks.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Elu pärast teenistust
PostitusPostitatud: 29 Mai, 2019 9:58 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15955
Asukoht: Viljandimaa
https://ekspress.delfi.ee/kuum/hull-puh ... d=86349355 :roll:

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Elu pärast teenistust
PostitusPostitatud: 29 Mai, 2019 12:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 10:23
Postitusi: 666
Vallo Robi teenistus kaitseväes kestis seitse aastat. Elu peale teenistust on nüüdseks kestnud 20 aastat. Lihtsalt kommentaariks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Elu pärast teenistust
PostitusPostitatud: 29 Mai, 2019 12:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 1643
Asukoht: Reval
Veiko Palm kirjutas:
Vallo Robi teenistus kaitseväes kestis seitse aastat. Elu peale teenistust on nüüdseks kestnud 20 aastat. Lihtsalt kommentaariks.

Sellest ei saa me klikimeedia kahjuks aru - nende jaoks on ikka tegemist sõjaväelase pahandustega. :wall:

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Elu pärast teenistust
PostitusPostitatud: 29 Mai, 2019 15:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Mai, 2015 14:01
Postitusi: 465
Asukoht: "Kill"
Arnold Rüütel teenis "viieka" omal ajal mereväes , millegipärast räägitakse temast kui president Rüütlist, mitte mereväelasest.
Ajakirjanikud võiks korrektuurid sisse viia....

_________________
See kes peale korralikku kaklust veel rusikatega vehib ,on tõenäoliselt võitja.....


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Elu pärast teenistust
PostitusPostitatud: 29 Mai, 2019 16:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7865
Asukoht: Siilis
Minus kutsus homeerilise naeru esile juba artikli esimese lause algus:
Tsiteeri:
Vallo Robi on kunagine Tartu üksikjalaväekompanii operatiivosakonna ülem..
..peale mida ma vaatsin kohe, et kes on artikli autor - sest nii loll ei saa (minu arvates) üks keskmine ajakirjanik ometi olla :mrgreen:

Et karm võlusõna "operatiivosakond" siis 8)
Selliseid peaks siin riigis olema üksainus - kaitseväe peastaabis nimelt..
Ja brigaadide staapides on meil operatiivjaoskonnad..
Ja pataljonide staapides on operatiivsektsioonid..
Ja kui kunagi ammu (paarkend aastat tagasi) olid meie noore riigi noores kaitseväes isegi sellised pisistruktuurid nagu üksikjalaväekompaniid - siis isegi nood koosnesid rühmadest (mitte "osakondadest") :lol:
Ning kas üksikjalaväekompanii nimelisel ollusel üldse staap oligi, ma isegi ei tea - aga et siin foorumis on (mulle teadaolevalt) tegevad vähemalt 2 x "üksikjalaväekompaniide veterani" - eks nad täiendavad siis (kui peavad vajalikuks). Vahet pole.

See on ikka päris lapsik, kuda tuntud nimega ajakirjanik sedasi detailides absoluutselt jama ajades endale vee peale laseb.. pluss muidugi see (mis siin on ka juba välla toodud), et antud isiku puhul kuulub tema ammune kaitseväeteenistus pigem "muinasaega" - aga eks seegi näita ajakirjaniku "taset" :lol: :lol:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Elu pärast teenistust
PostitusPostitatud: 29 Mai, 2019 17:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Dets, 2004 18:53
Postitusi: 1882
Asukoht: Tallinn/Muhu
Mine sa hullu tea, ehk oli ka jahimees või kuulus mõnda laulukoorigi, kuluks neilegi pisut paska kaela kallata...

_________________
Kas me sellist Eestit tahtsimegi?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Elu pärast teenistust
PostitusPostitatud: 29 Mai, 2019 17:20 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15955
Asukoht: Viljandimaa
Kunagi oli noor lootustandev kaitseliitlane ka... https://ajalugu.kaitseliit.ee/gallery3/ ... sis_jogeva

Aga jah, läks ärimeheks kätte ära.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Elu pärast teenistust
PostitusPostitatud: 30 Mai, 2019 16:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 1808
Kõnealuse isiku 7 aastat teenistust sisaldab endast nii ajateenistust kui ka õppimist Soomes. Tegelik teenistus ohvitserina oli ainult pool sellest ajast.
Tartu ÜJK-s vastutas mõnda aega ajateenijate väljaõppe korraldamise eest (väljaõppe plaanide koostamine), polnud seal isegi mitte jaoskonda, rääkimata osakonnast. Allus otse KÜ asetäitjale.
Hilisem lahkumine oli "poolte kokkuleppel".
P.S. Talle tünga teinu oli samas teenimas ning tema hea sõber (?) ja lahkus ka varsti Kaitseväest.

Miks ära pööras, seda ei saa siin lahata, kuid Kaitseväega pole sel mingit pistmist.

Nagu eespool on öeldud, et tähtis pole see, kes oli või mida tegi, tähtis on see, et saaks klikkide tõstmiseks "kaitseväelane" juurde kirjutada. :wall:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Elu pärast teenistust
PostitusPostitatud: 30 Mai, 2019 19:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Mai, 2009 14:42
Postitusi: 659
Asukoht: Tallinn
mart2 kirjutas:
Nagu eespool on öeldud, et tähtis pole see, kes oli või mida tegi, tähtis on see, et saaks klikkide tõstmiseks "kaitseväelane" juurde kirjutada. :wall:

Antud juhul polnud seda pealkirjas mainitud, nii et päris klikimagnetiks seda nimetada ei saa.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Elu pärast teenistust
PostitusPostitatud: 30 Mai, 2019 20:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 1808
Drax kirjutas:
mart2 kirjutas:
Nagu eespool on öeldud, et tähtis pole see, kes oli või mida tegi, tähtis on see, et saaks klikkide tõstmiseks "kaitseväelane" juurde kirjutada. :wall:
Antud juhul polnud seda pealkirjas mainitud, nii et päris klikimagnetiks seda nimetada ei saa.
Võtan mina Delfi lahti ja artikli tekst algab esimese lausega -
Tsiteeri:
Vallo Robi on kunagine Tartu üksikjalaväekompanii operatiivosakonna ülem, praegu ettevõtluses tegutsev isik, kellel on Tartumaal muljetavaldav kodu...
Alguses on kohe asjasse mittepuutuv Kaitsevägi ära mainitud. Samas on enamus artiklist, mis peaks asja selgitama, lukus ja ainult raha eest.

Ei mingit klikki …? Ausalt? :wall:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Elu pärast teenistust
PostitusPostitatud: 31 Mai, 2019 0:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Mai, 2009 14:42
Postitusi: 659
Asukoht: Tallinn
mart2 kirjutas:
Ei mingit klikki …? Ausalt? :wall:

Täpselt nii. Klikkide kogumine on osa halvast sensatsioonimaigulisest ajakirjandusest, kuhu kuulub kindlasti ka värvikate detailide, nagu "endine kaitseväelane", vägisi sisse toomine, sest lugejal peab hakkama peas spinnima "Lugu", aga kogutakse neid klikke siiski pealkirjadega. Ütleme siis nii, et "kliki" hetkel polnud lugejal veel aimu, et tegu on endise kaitseväelasega.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Elu pärast teenistust
PostitusPostitatud: 31 Mai, 2019 8:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 1808
Drax kirjutas:
mart2 kirjutas:
Ei mingit klikki …? Ausalt? :wall:

Täpselt nii. Klikkide kogumine on osa halvast sensatsioonimaigulisest ajakirjandusest, kuhu kuulub kindlasti ka värvikate detailide, nagu "endine kaitseväelane", vägisi sisse toomine, sest lugejal peab hakkama peas spinnima "Lugu", aga kogutakse neid klikke siiski pealkirjadega. Ütleme siis nii, et "kliki" hetkel polnud lugejal veel aimu, et tegu on endise kaitseväelasega.
Minu tuttav ajakirjanik ütles selle peale, et "väga hea klikk!"
Misiganes portaali avad, siis on alati pealkiri ja esimesed laused tutvustuseks. Nagu juhtisin tähelepanu - siin on esimene lause.
Aga eks igaüks vaatab asju oma vaatevinklist ja foorumi teemaga antud arutelu enam ei haaku. Lõpetame siin? :wink:

(kes soovib, võib mujal edasi arutleda sellise huvitava asja, nagu klikimajandus, teemal)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Elu pärast teenistust
PostitusPostitatud: 31 Mai, 2019 15:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2735
Samamoodi kasutatakse ka tiitlit "ekspolitseinik" mõningatel kurjategijatel ja kui lähemalt hakkad lugema, siis oli ca 1992 aastal pool aastat patrullpolitseinik, kuni mingi skandaali eest kinga sai, aga näe 27 aastat hiljem ikka ekspolitseinik, kuigi näiteks ülejäänud elu on töötanud ehitaja või rekkajuhina :D Ka "eks kaitseliitlased" on ajakirjanduses kuum teema.

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 31 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt