Kas N Liidus oli ka midagi head?

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Walter2
Liige
Postitusi: 3979
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Walter2 »

Oleneb mis seltskonnaga keegi lävis... :D Tänapäevase kapitalismi tingimustes kus igale asjale mõeldakse välja hind meenutan isegi vanu aegu kus mõne teenuse sai ka pelgalt aitähhi -eest ning ise püüdsid ka võimalusel samaga vastata. Inimestel oli muresid vähem ja homse ees ka osaliselt suurem kindlus kuna midagi kapitaalselt muutuda ei saanud ning ei osatud ka tahta.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
A4
Liige
Postitusi: 1832
Liitunud: 13 Juun, 2005 23:55
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas A4 »

Kapten Trumm kirjutas:Eks see pingviinipidu valitutele oli ka ENSV ajal, lihtsalt siis ei peetud kombekaks taolist asja küünlavalgel rupskeid praadivale töörahvale näidata :D
Mul nüüd muutub aina ebaselgemaks, misasi antud küsimuses Nõukogude ajal siiski paremini oli korraldatud? Et kas Nõukogude Liidus oli antud küsimus tänasega võrreldes paremini korraldatud seeläbi, et erinevalt tänasest rahva eest hoolikalt ja teadlikult varjati seda, kuidas „juhtkond“ suuri tähtpäevi tähistab? Või probleemi olemus seisneb siiski selles, et „juhtkond“ suuri tähtpäevi üldse tähistab? Kui vastus viimasele küsimusele on jaatav, siis mille poolest oli Nõukogude-aegne asjadekorraldus üldse kuidagimoodi parem, kui juhid ikka samamoodi pidu pidasid? Või sinu arust seisneski Nõukogude ühiskonnakorralduse paremus ja eelis selles, et tavainimene ei teadnud, kuidas nomenklatuur elas ja pidutses?
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Lemet »

Täpselt samuti, kui täna toimub pingviinide paraad, toimusid nõuka ajal pidulikud vastuvõtud oktoobrirevolutsiooni aastapäeval, millistes osalesid partei ja valitsuse liikmed, kultuuri-ja tootmistegevuse eesrindlased etc, etc. Vahe on vaid pisidetailides nagu kollases ajakirjanduses lahatavad tualetid jms.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
AndresTy
Liige
Postitusi: 940
Liitunud: 07 Mär, 2019 13:27
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas AndresTy »

Walter2 kirjutas:Oleneb mis seltskonnaga keegi lävis... :D Tänapäevase kapitalismi tingimustes kus igale asjale mõeldakse välja hind meenutan isegi vanu aegu kus mõne teenuse sai ka pelgalt aitähhi -eest ning ise püüdsid ka võimalusel samaga vastata. Inimestel oli muresid vähem ja homse ees ka osaliselt suurem kindlus kuna midagi kapitaalselt muutuda ei saanud ning ei osatud ka tahta.
Loomaias, puuris, pidi ka loom stressivabamalt elama kui vabaduses... :twisted:

ttps://radar.postimees.ee/6644692/teadlane-nikolai-drozdov-loomad-tunnevad-end-loomaaias-palju-paremini-kui-looduses?_ga=2.186336553.1849506796.1559819753-160843416.1556184534
Imekaunis! Raha eest teen kõike, mida härrad soovivad...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

A4 kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:Eks see pingviinipidu valitutele oli ka ENSV ajal, lihtsalt siis ei peetud kombekaks taolist asja küünlavalgel rupskeid praadivale töörahvale näidata :D
Mul nüüd muutub aina ebaselgemaks, misasi antud küsimuses Nõukogude ajal siiski paremini oli korraldatud? Et kas Nõukogude Liidus oli antud küsimus tänasega võrreldes paremini korraldatud seeläbi, et erinevalt tänasest rahva eest hoolikalt ja teadlikult varjati seda, kuidas „juhtkond“ suuri tähtpäevi tähistab? Või probleemi olemus seisneb siiski selles, et „juhtkond“ suuri tähtpäevi üldse tähistab? Kui vastus viimasele küsimusele on jaatav, siis mille poolest oli Nõukogude-aegne asjadekorraldus üldse kuidagimoodi parem, kui juhid ikka samamoodi pidu pidasid? Või sinu arust seisneski Nõukogude ühiskonnakorralduse paremus ja eelis selles, et tavainimene ei teadnud, kuidas nomenklatuur elas ja pidutses?
Mis sa nüüd üritasid eduraporteerida või....?
Paremus? No ma arvan tõepoolest, et taolist tsirkust ei ole vaja rahvusringhäälingus üle kanda, see ei mõju kuigi hästi tavainimese moraalile, kellel pole kuupalkki selline, et võiks taolist outfitti endale lubada. Väga lihtne. Vähemalt vanasti oli niipalju taipu/taktitunnet seda mitte kaamera ees teha, tänane edevuse laat loobuda ei luba.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Lemet kirjutas:Täpselt samuti, kui täna toimub pingviinide paraad, toimusid nõuka ajal pidulikud vastuvõtud oktoobrirevolutsiooni aastapäeval, millistes osalesid partei ja valitsuse liikmed, kultuuri-ja tootmistegevuse eesrindlased etc, etc. Vahe on vaid pisidetailides nagu kollases ajakirjanduses lahatavad tualetid jms.
Loomulikult tehti - küsimus lihtsalt on, kui vajalik taolise ürituse promoveerimine oleks. Minuarust ei ole vajalik. See, et Soomes nii tehakse ja nii edasi - seal on natuke teistsugune ajalugu, seal oli nii mõnigi osaleja Jätkusõjas kaevikus, mitte ei keeranud 1991 pintsakut teistpidi selga, peitnud parteipileti sokisahtlisse (ehk läheb tarvis!) ja deklareerinud, kui eestimeelne ta on. Taoline protsess on Soomes tundmatu ja sestap pole need asjad 1:1 võrreldavad.

Et toonane nomeklatuura seda varjas, selleks oli ka põhjust - nt peolaud oli siis märksa suurema vahega kui täna.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
A4
Liige
Postitusi: 1832
Liitunud: 13 Juun, 2005 23:55
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas A4 »

Kapten Trumm kirjutas:
A4 kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:Eks see pingviinipidu valitutele oli ka ENSV ajal, lihtsalt siis ei peetud kombekaks taolist asja küünlavalgel rupskeid praadivale töörahvale näidata :D
Mul nüüd muutub aina ebaselgemaks, misasi antud küsimuses Nõukogude ajal siiski paremini oli korraldatud? Et kas Nõukogude Liidus oli antud küsimus tänasega võrreldes paremini korraldatud seeläbi, et erinevalt tänasest rahva eest hoolikalt ja teadlikult varjati seda, kuidas „juhtkond“ suuri tähtpäevi tähistab? Või probleemi olemus seisneb siiski selles, et „juhtkond“ suuri tähtpäevi üldse tähistab? Kui vastus viimasele küsimusele on jaatav, siis mille poolest oli Nõukogude-aegne asjadekorraldus üldse kuidagimoodi parem, kui juhid ikka samamoodi pidu pidasid? Või sinu arust seisneski Nõukogude ühiskonnakorralduse paremus ja eelis selles, et tavainimene ei teadnud, kuidas nomenklatuur elas ja pidutses?
Mis sa nüüd üritasid eduraporteerida või....?
Paremus? No ma arvan tõepoolest, et taolist tsirkust ei ole vaja rahvusringhäälingus üle kanda, see ei mõju kuigi hästi tavainimese moraalile, kellel pole kuupalkki selline, et võiks taolist outfitti endale lubada. Väga lihtne. Vähemalt vanasti oli niipalju taipu/taktitunnet seda mitte kaamera ees teha, tänane edevuse laat loobuda ei luba.
Ei ma ei üritanud midagi jälle eduraporteerida, vaid aru saada, kas ja mida selles küsimuses probleemiks peetakse. Nüüd on selge, sain aru – probleemiks pole mitte ebavõrdsuse eksisteerimine mõlema ühiskonna- ja riigikorra ajal, vaid soov ja võime seda ebavõrdsust rahva eest varjul hoida (või siis tänane soovimatus ja suutmatus seda teha).

Puht huvi pärast küsin edasi, et kuidas sa tänases üsna avatud, läbipaistvas ja meediavabadusega ühiskonnas seda tavainimese moraali hoidmist ja pingviinide paraadi varjamist praktikas ette kujutad?
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

On suur vahe, kas varjata või mitte eksponeerida.
Eduraporteerimine on antud juhul "laetud" küsimuste esitamine, mille alatooniga üritatakse tänast teha (ainu)õigeks.
Vabariigi aastapäeval toimub hulgaliselt üritusi, mida kuskil ei näidata ja mida seepärast läbipaistmatuks ei nimetata.
Ka nimetatud supijagamine ja rahvaüritus paraadi järel seisneb meil ERR-is ainult 10 minuti pikkuses saatejupis vs tunde kestev kostüümidraama prime time ajal.
Viimati muutis Kapten Trumm, 06 Juun, 2019 14:08, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
A4
Liige
Postitusi: 1832
Liitunud: 13 Juun, 2005 23:55
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas A4 »

Kapten Trumm kirjutas:
Lemet kirjutas:Täpselt samuti, kui täna toimub pingviinide paraad, toimusid nõuka ajal pidulikud vastuvõtud oktoobrirevolutsiooni aastapäeval, millistes osalesid partei ja valitsuse liikmed, kultuuri-ja tootmistegevuse eesrindlased etc, etc. Vahe on vaid pisidetailides nagu kollases ajakirjanduses lahatavad tualetid jms.
Loomulikult tehti - küsimus lihtsalt on, kui vajalik taolise ürituse promoveerimine oleks. Minuarust ei ole vajalik. See, et Soomes nii tehakse ja nii edasi - seal on natuke teistsugune ajalugu, seal oli nii mõnigi osaleja Jätkusõjas kaevikus, mitte ei keeranud 1991 pintsakut teistpidi selga, peitnud parteipileti sokisahtlisse (ehk läheb tarvis!) ja deklareerinud, kui eestimeelne ta on. Taoline protsess on Soomes tundmatu ja sestap pole need asjad 1:1 võrreldavad.

Et toonane nomeklatuura seda varjas, selleks oli ka põhjust - nt peolaud oli siis märksa suurema vahega kui täna.
Oot-oot, kui nüüd selle Soome näite juurde tulla, siis mis ikkagi selle pingiinide paraadi juures meil valesti ja halvasti on (võrreldes Soomega)? Kas varanduslik ebavõrdsus ja kallid tualetid, või see, et meil on vanad kommarid lastud vastuvõtule jalga keerutama?

Kas ma saan õigesti aru, et kui nt Lennart Meri oleks kohe 1993. aastal kehtestanud reegli, et vastuvõtule ei kutsu ühtegi endist kommunisti (isegi kui tegemist on rahvalt valimistel mandaadi saanud Riigikogu liikme või ministriga, sh peaministriga), siis oleks tegemist igati koššer üritusega või? Sest Soomes on sarnaselt meiega nii YLE otseülekanne kui ka kõmumeedia pildigaleriid nendest kallitest tualettidest.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Kriku »

Kapten Trumm kirjutas:No ma arvan tõepoolest, et taolist tsirkust ei ole vaja rahvusringhäälingus üle kanda, see ei mõju kuigi hästi tavainimese moraalile, kellel pole kuupalkki selline, et võiks taolist outfitti endale lubada.
Frakkide laenutus on kuni 80 eurot kord: http://www.mustluik.ee/hinnakiri/
Kapten Trumm kirjutas:On suur vahe, kas varjata või mitte eksponeerida.
Eduraporteerimine on antud juhul "laetud" küsimuste esitamine, mille alatooniga üritatakse tänast teha (ainu)õigeks.
Sind, Kapten, tuleks aadliseisusesse tõsta :)
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Võite minu üle ilkuda, kuid minu silmis pole see žanr, mis meie rahvuslikule kokkukuuluvustundele kaasa aitab. See oligi kogu sõnum.
Et punanomeklatuura seda varjas, olid teised põhjused (mitte rahvustunded).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Väino
Liige
Postitusi: 680
Liitunud: 10 Aug, 2009 20:18
Asukoht: Virumaa
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Väino »

Kriku kirjutas:Sind, Kapten, tuleks aadliseisusesse tõsta :)
Esialgu piisaks majoristki :D
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Kriku »

Argumente testitakse küsimustega. Kui sa ei suuda küsimustele muuga vastata kui sildi lajatamisega, on sinu argumentatsioon järelikult nõrk.
AndresTy
Liige
Postitusi: 940
Liitunud: 07 Mär, 2019 13:27
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas AndresTy »

Walter2 kirjutas:...Tänapäevase kapitalismi tingimustes kus igale asjale mõeldakse välja hind meenutan isegi vanu aegu kus mõne teenuse sai ka pelgalt aitähhi -eest ning ise püüdsid ka võimalusel samaga vastata....
Huvitav, kas tõepoolest pole tänapäeval võimalik midagi aitähhi või vastuteene eest saada? Või saab seda vähem kui sovjeediajal?

See et asjadel on hind on igati loogiline. Kui sa oled ise näiteks firma omanik ja teed mingit teenust millega kaasnevad ka materjalid - siis palun. Keegi ei keela sul seda teha. Kui sa aga oled palgatööline ja teed teenuse tasuta ära tööajast ja tööandja materjalidega ilma tööandjata kokku leppimata, siis oled sa lihtsalt tööandja tagant varastanud.

Kui sovjeediajal tegi keegi mingi asja ära, mis kuulus tema töökohustuste hulka kellelegi tasuta, siis on see lihtsalt riigivargus.Samas kui tegid midagi omast ajast ja materjalidega teene ära oodates vastuteenet ja kui see osutati kasutades ära jälle ametikohast tulenevat kuritarvitades oli see jälle vargus. Siin on muidugi igasuguseid võimalikke kombinatsioone. Kuna aga homo sovieticus oli tänu riigikorra "headusele" sunnitud pidevalt igasuguseid asju kokku kombineerima, siis tahes tahtmata tekkis selliseid käsi-peseb-kätt olukordi inimestevahelises suhtluses enam kui täna. Samuti polnud sovjeediriigis olemas ka päris raha. Sellest ka illusioon, et inimesed oleksid olnud nagu loomult altimad teisi aitama, kui tänapäeval. Tänapäeva inimesel enam selliseid sunnitud olukordi ei ole ja ka rahal on tegelik sisuline väärtus olemas.

Lokkav riigivargus oli muidugi just see mis oli sovjeediajal see HEA!
Imekaunis! Raha eest teen kõike, mida härrad soovivad...
Kasutaja avatar
Sho
Liige
Postitusi: 2908
Liitunud: 26 Jaan, 2009 18:45
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Sho »

Väino kirjutas:
Kriku kirjutas:Sind, Kapten, tuleks aadliseisusesse tõsta :)
Esialgu piisaks majoristki :D
Enne majorit peab kõigepealt kapteniks saama. ;-)
Trumm on paadikapten, see pole sõjaväeline auaste.
Võtke teed ja tulge homme jälle..
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 14 külalist