www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 24 Aug, 2019 7:35

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 138 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Massiline põgenemine sõja korral
PostitusPostitatud: 06 Aug, 2017 16:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Apr, 2009 10:37
Postitusi: 909
Nõus eelkõnelejatega, et pealinnas saab olema päris raske juhul, kui konflikt saab olema ulatuslikum (st vastasel on plaanis enamat, kui piiratud territooriumi / "rahvavabariigi" vallutamine). Tahtmise korral saab linnas elektri ja vee tuksi keerata (tõenäoliselt ka gaasivõrgu) ning seda võidakse teha ka meelega meie nõrgestamiseks: tekib täiendav koormus juhtmisstruktuuridele, mis peavad lisaks sõjapidamisele hakkama tuntavalt rohkem tegelema aja jooksul üha enam kurnavaks muutuvate humanitaarküsimustega, lisaks võib see tekitada survet allaandmiseks (õigel ajal orkestreeritud "kasulikud idioodid" ja muu seltskond).

Rapla-Paide kanti (või mujale) minemine päästab väheseid, kõigil tallinnlastel pole seal kinnisvara ega sugulasi-tuttavaid. Lisaks võib oodata vaenlase poolt selliseid samme, millega püütakse inimesi linnas hoida (õhurünnakud maantedel liikujate vastu?) taaskord selleks, et tekitada linnas lisakoormust ja võimalikult palju ebamugavusi läbi tsiviilelanike eest hoolitsemisega ning selleläbi kurnata juhtimisstruktuure.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Massiline põgenemine sõja korral
PostitusPostitatud: 09 Aug, 2017 12:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26393
Kuuse alla minek on ikka natuke parem kui istuda pommitamise all linnakorteris. Küllap siis hiljem põgenike teemal midagi organiseeritut ka tekitatakse (kui omavalitsused esimesest ehmatusest üle saavad). Täna võib öelda, et suuremate põgenike vastuvõtmiseks valmis ei olda - tuleb improviseerida. Sugulaste või tuttavate juurde minek on lihtsalt valutum võimalus - ellujäämine ei sõltu niipalju olelusvõitlusest ja abi organiseerimisest.

Ikka pidades meeles, et meie laiuskraadil on kolm ellujäämise faktorit
1. soojus/varje
2. vesi
3. toit

Kui Eestis suudetakse need kolm asja tsviilelanikkonnale usutavalt tagada, on päris hästi, praamiliikluse käigushoidmine või sularaha kättesaadavus, mille nimel peaks seaduse kohaselt täna pingutama, on lihtsalt sekundaarsed (ja piiratud ressurssi nõudvad) asendustegevused. Isegi arstiabi pole nii määrav, sest nimet asjade tagamisel on kannatanuid suht vähe, nende puudumisel aga kasvab kannatanute arv hüppeliselt.

Helsinkis on need asjad tagatud üldiselt läbi varjendisüsteemi, füüsilist kaitset ja soojust pakub varjend, esmane vesi ja toit tuleb elanikel ise kaasa võtta (sedasi inimestele õpetatakse). Elanikud istuvad oma korrusmaja või töökoha punkris, kus nad on kaitstud tõenäolisemate ohtude eest ja mõtlevad järgmise söögikorra või veeportsjoni peale. Mitte ei töllerda kuskil ringi, kus nad võivad rünnaku alla sattuda.

Keda selline teema huvitab, soovitaks vaadata USA-s tehtud seriaali "Jericho", seal on näha milliste probleemidega tuli tegeleda väikelinna valitsusel olukorras, kus nad ühel hetkel olid omapäi.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Massiline põgenemine sõja korral
PostitusPostitatud: 10 Aug, 2017 3:24 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 30 Mär, 2015 2:53
Postitusi: 27
Mina ei kavatse siit kuhugi minna. Ma proovin olla esimene kes neile "russki miri" ahistamist sõnakalt etteheites kuuli annab.
See selleks. Samas on palju isikuid kes midagi ei habla. Järgnev tõlge on väidetav GRU venelane mõtted tõlgituna venelane keelest.

Tere minemist: ti--bla tõlgitakse venelane: sotsiaaldemokraatia juured/kombitsad ka siia jõudnud.
Uskumatu.

Tõlkes esinevad kirjavead, palun vabandust.
Originaal : http://zbroya.info/ru/blog/999_sovety-n ... ut-raznye/

Osa1
Järgmised nõuandes on saadud endise GRU töötajalt. kes varjab end nime all Enot. Kahjoks kõik kontaktid temaga on kaotatud. Stsenaarium sarnane- kodusõda või sõda.

.. Nii või naa- stsenaariumid võivad olla erinevad. Sisu alati sama- tuleb üle elade esimesed paar nädalat ja siis "vaatame" (ei tähenda kodus istumist). Stsenaarium "a" teid ei peaks morjendama- kui moskvasee liigub nats tsetseene või muud saasta- siis inimesi "töö" jaoks jätkub. Teil sinna ei ole vaja ronida. Siit ka reegel no1 - ei ole vaja kuhugi "ennast toppida"- selleks värdjaid leidub. Teie ülesanne- oma "töövõimelisuse" hoidmine st. enda hoidmine.

Mis puudutab teisi variante- variandis "b" tuleb sõdida kui muidugi seda tahate.. Variandis "b" võib ka mitte sõdida. Kodumaa "mängitimaha". Otsustate ise vastavalt olukorrale- võib surra kangelasena võib töötada, võib edasi elada kui antakse.

Põhiline on mõista- alati on 3 astet "perset". Lokaalsed lahingud, täismahuline sõda, ilma väljavaateta okupatsioon pärastise maa tühjendamisega. Ma seletan seda selleks, et inimesed saaksid aru väga tähtsast elemendist mille stressi olukorras unustatakse: teie tegevused sõltuvad olukorrast. Mitte mingit isetegevust vaid kaine mõistus.

Tulistamine tänaval- see ei ole maailma lõpp. Kui isegi teie trepikojas on on esmane haavatute vastuvõtu punkt, hoovis 120mm miinipilduja, ei tähenda see et peaks kohe kiiresti jooksma.

Jaa-jaa- müra laibad ei tähenda midagi- nii kui imelik see ka pole. Enneaegne manööver "paneme siit eemale" võib makste teile elu. Ärge tõmblege, ärge paanitsege, vaadake KES ja KELLE pihta tulistab ja põhiline milleks.

Siiani oleme linnas
Kui sündmuste ja korratuste keerises otsustasite lahkuda, proovige lühidalt kirjeldada omad võimalused. Moskvas vms linnas võimalused üleelade on väga väiksed. Linnades puuduvad piisavad toidutagavarad ja jagama neid keegi eihakka, Toit on ainult poodides ja ladudes (need võite kohe unustada, seal sõjavägi või bandiidid ilmuvad kohe).

Toiduaineid osta on mõtet esmistel päevadel kui veel müüakse, edasi poed pannakse kinni ja personal jookseb laiali. Kui "ostumomendi" magasite maha siise relv kätte ja ja "privatiseerima". Soovitan selleks kaasa võtta naabri ja rohkem- kannate rohkem ja keegi katab teie tegevust. Samas pidage meeles- liiga palju rahvast tekitab probleeme jagamisega.

Kindlasti peab teil olema vee/toidu tagavara korteris. Veega on hullem - juurdevedu ei tule. Kasutage WC poti veepotti. Aga sellega võite ka nädala elada. Kui on võimalus- kanistrid kaasa ja kütuse järgi. Kütus see on tähtis. Kuid korteris seda hoida ei tohi. kas pööningul või keldris (keldris peidavad end tõenäoliselt inimesed).

Tapma teid vaevalt hakatakse. "rasketel aegadel" keegi ei hakka moona kulutama ilma relvadetta inimeste peale.Kindlasti ei ole see põhjus enne magamaminekut jalutama minna täispikkuses kuid te ei ole sihtmärk nr.1

Pidage meeles, te ei pea olema tvkeskuse kõrval, infra kõrval. Kindlasti kui teie korterisse tulid inimesed relvaga ja ütlesid et " siin on nüüd KP punkt" siis öelda "OK" ja jalga lasta. Mitte mingit "see on minu omand, ma ei lähe siit kuhugi"- see on kuul pähe kohe- segate siis kõrvaldatakse.

Haiglate kõrval pole vaja ka töllerdada. Konflikti pooled viivad sinna haavatuid ja võimalik proovivad sõdida endale selle koha. Pommitamise puhul keegi kindlasti annab haigla pihta. Neid kes kirjutasid Genfi konvetsiooni. tavaliselt sõjas pole. seega ... Nagu "kariibi mere piraatides"- see ei ole seaduste kogum vaid kogum soovitavatest reeglitest täitmiseks.

Pidagi meeles- kui jama hakkas- teil omand puuydub. Ja eriti paanitseda selles osas ei soovita. Tapma peab kui keegi soovib teie toitu või vett- ülejäänud on jama. Kui te vahetate auto automaadi vastu lähemas miilitsa joaskonna- olete tubli. Kui isegi vahetasite Mersu AKSU/+3 pidet vastuolete veelgi tublim. Auto pole teile rohkem vajalik. Linnast välja te sõita temal 100% ei saa- tulistada teid aga soov on tõsine. Kuni olete linnas- soovitan maskeerivat riietust mitte selga panna.

Niisis- mil linnas "M" algasid linnalahingud. Me leidsime et peaksime linnas olema (olgugi et see on paha mõte alati). Me teame et poode hakatakse röövima juba teisel päeval, relvad on miilitsajaoskonnas, vesi on WC poti loputuskastis, eraomandit enam pole, inimesel relvaga on alati õigus,, seal kus on inimene relvaga teid ei pea olema, see kes on riietatud sõjaväeliselt sõdib, kütused on he varu, tähtastele objektidel mitte ligi minna.

Mis veel: mitte kunagi miina kuhugi niisama, erit " vaatame mis seal on". Linnalahingus paljud asjad tehakse "vaikselt"- luure meetodil. Suvaline luuregrupp nähes teid tapab teid 100%. See on filmides kui näidatakse sõrmega "vaikselt" ja minnakse edasi. Reaalses elus tapetakse teid kohe. Nende ellujäämine sõltub tunnistajate puudumiset. Liskas sellele, grupp kes võttis positsiooni linnalahingus teeb seda sama kui te "näitate" nende positsioone ja proovite edasi liikuda. Isegi KP positsioon ristmikul kes alles jõudis ei tunne teie vastu "sooje tundeid".
Kui nad teid kaugelt märkasid ja sõrmega kutsuvad rääkima- jookske niikuis jalad võtavad. Poisid võivad näida sõbralikud naeratavad- läheneta ja asi muutub.


Viimati muutis ganzz, 10 Aug, 2017 5:54, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Massiline põgenemine sõja korral
PostitusPostitatud: 10 Aug, 2017 3:54 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 30 Mär, 2015 2:53
Postitusi: 27
2. osa
ME otsustasime linna maha jätta

Alustame linnast lahkumist. Problem on järgmises; kas on linnaümbrus kinni või seal käivad lahingud. Kui te magasite maha asjaoludest lähtuvalt lahingute alguse ei tähenda et asi on läbi. Linnast välja minna saab alati. Siin on asjaoludest sõltumatta 2 momenti: liikumine linnas ja liikumine läbi ümerpiiramise..

Motolaskurid karpidel mõne tunniga asfalti mööda võtavad linna piirmaisrõngasse. Kui see juhtus unustage nähtamatult läbi lipsata. Iga "arusaamtu liikumine" lahingutingimustes tähendab valangut ja kuldne reegel "ei näe ei tulista" ei toimi.
Ja veel: autot mitte kasutada- iga transport tulistatakse 100%.

Niisiis meil on seljakott kamaga mis on vajalik väljaelamiseks, ideaalis, väiksemõõduline relv (aksu+püstol) ja siis veel väike kott, mis dubleerib põhikotti (seljakotis on 3p söök aga väikses 1p söök). Kotike on kerele ligemal.
Seljakoti katate valge linaga ja kinnitate. See on vajalik selleks et iga sõjard kes teid näeb (ja neid saab olema palju, ärge lootkegi nähtamatult läbi lipsata) näeks et te olete tsiviil ja ei võtaks vastu otsuse "avada tuli" oma postsioonide väjaandmiseks. Teid jälgitakse sihikus ja te lähete edai. Kindlasti mitte keset teed ja mitte pris a´la Shwats. Kindlasti maskeeringut pole ka teil.

Te olete tsiviiil ja peatre ka välja nägema kui tsiviil- valge seljakotiga nagu valge lipuga- muidu lastakse maha. Kogu oma olemusega petate te näitama et ei paku huvi ja lihtsalt lasete jalga. Loomulikult relv on kaasas, aga peidus. Püstol taskus (laskevalmis), automaat kaba koos jope all.. Soovitan kaitse maha võtta- suht jäik ja võite paanikasse minna.. Padrun rauas loomulikult.. Rinnal midagi suuremahu list,, maksimaalselt peidetud automaat- maandute kõhul on midagi rinnal siis kotike annab teid välja.

Kui teie poole tuleb isik relvaga, peatuge. Ilmselt tahab midagi rääkida- tahaks tulistada oleks seda juba ennem teinud. Tahab seljakotti- andke ära (me oleks selle niikuinii linnast v'ljudes ära andnud), lubage tal endale jätta valge lina ja väikse koti. See hetk on psühholoogiline- me rahulikult anname ära suured asjad ja palume endale jätta väiksed- ja üldjuhul inimesd nõustuvad- mis oli meie arvestus algusest peale.

Räägime et meil on automaat (ei võta välja ja ei näita) ja pakume alles jätta- võtavad ära 100% kuid meile jääb püstol (ärge rääkige sellest, vaevalt keegi läbi otsib). Me räägime sellest kui jäite kuni tänavalahinguteni ja piiramisrõngani- ei vahtinud reklaame.

Liikumiskiirus linnas 10-15 km päevas on hea kiirus. Te ei liigu otse vaid keerutate mikrorajoone pidi, niikuidas kohalikud lahingud käivad.. Kui teie majast ringteeni on 10 km siis lähete seda päevadega.. Liigute päeval. Tavaliselt liigutakse öösel- kuid iga töll kes öösel liigub 10- 10- st saab kuuli. Me liigume päeval valge linaga, me anname alla proovime peituda kogume kuule.

Lähenedes piiramirõngale või eraldi punktidele visakke püstol minema, tõstke käed üles, näidake valget kaltsu lähenege sõduritlele.. Te ei lähe kuhu juhtub vaid te lähete kpp poole ja kui vaja liikuge selleni ülestõstetud kätega . Mõte on selles et punkt on mõeldud "vastuvõtuks" ja seasl sõdurid tunnevad end turvaliselt- seega ka teie pihta tulistada soov on väiksem. Teid hakatakse läbiotsima- teile läheneb ohvitser- mingi leitnant mitte vähem. Tema ees orjana tunda pole vaja- pakute vahetada väärtusi läbiminekuks (kindlasti mitte alluvate juuresolekul). Kui kõik läheb hästi olete linnast välja saanud..

Teel kaotate te enamuse ja relvad. kulutatdes mõttetu vahemaa peale 1-2 päeva. Ja see on normaalne.. Linn mis on võetud rõngasse on suur vangide laager.. Võib anda ära ükskõik mida et ainult välja pääseda- sest et see hakkab nälga ja suht ruttu.

Niisiis- lähme ettevaatlikult kuid mitte kui luurajad.Me oleme riides kui tsiviilid. Meil on väike kott eluksvajalikuga. On kuld kui valuuta.

Isiklikest kogemustest- snikersid on väga toitvad. 6 tk päevas on mehe päeva norm. Snikersid ei ole muidugi Rootsi laud kuid sõda käib ja ärge virisege toidu üle. Võib teel hammustada- suhkruga. Glükoos tõstab meeleolu arvestades et te olete meeletus psühholoogilises situatsioonis.

Põhiline on aru saada- rahvas automaatidega on väga pinges nende pihta tulistatakse. Anda põhjus teie pihta tulistada on väga kerge tulema.. Oleme lihtsamad ja lepime kergemini.

Niisiis: halb variant- me oleme linnast väljas praktiliselt ilma toidu ja relvadetta. Ideaalis igaüks saaks teid kätte, parem oleks ennem kaardil kohad määrata kuhu minna.. 'Te peaksite valima koha valguse poole. Taganeda läände ei tule, lõuynasse ka mitte. Te lähete põhja (karjalasse) või itta novgorodi poole.

Pidage meeles- ei tohi läheneda sõjaväe objektidele. Mõte et "mei vene sõdurikesed" mei toidavad ja vastuvõtavad on lollus. Heal juhul ohvitserid saadavad teid kuhugi kuna neil pole põgenike vastuvõtu punkt kehvemal hakkavad punkti pommitamised.

Mõistusega võttes, peaks teil olema majake külas kus keldris on konservid, vesi, ravimid ja kuhu peaksite minema.

Mul on lihtsam Peterburi näitel- praegu kaardil vaatan- niisiis kaardil igas suunas peaks teil olema 2 kohta. Kaugem ja lähedasem. Lähedasema jaoks soovitan suvalist turisti kämpingut kuskil asula kõrval. Kui te olite kunagi looduses mingi järve või jõe ääres võib ka sinna minna. Mõelge toidu ja vee peale. Teiseks te teate kohta. See hoiab teid psühholoogiliselt. Põgenikud on nukker pilt. Kuid nende lõppvaatus võib olla mitte kellegi organiseertud ja te lõpuks loodate et mingigi "punane rist" teid vastu võtab. Niisiis liigume põhja, seal on klooster.. Sinna saab praamiga, aga praamid ei käi ja alati saab "privatiseerida" paadi jõe äärest. Ujuda ju ka võib aga pole mõtet.
Miks kloostrid: neid tõenäoliselt ei pommitata esimesena. Samas kristliku heatahtlikkus unustage kohe. Teid ei oota seal keegi. Hakkate nende jaoks töötama, ehk valvama midagi ja nemad toidavd teid. Te lähete ja ütlete: mam olen täisjõus mees, teen kõiki tõid söögi eest". Pappide vastutuse tavakodanike ees unustage kohe ära.- ja parem oma suud selles osas avagegi.

Loomulikult on kõik tinglik. Valida võib ka teise koha. Põhiprintsiip: teie eraomandit pole enam, te olete rahul oma poolorja seisusega kui teid toidetakse. Muuseas: teie eraomandi puudumine tähendab et see puudub ka teistel. IGAÜKS KES EI SUUDA OMA ERAOMANDIT KAITSTA RELVAGA- võetakse see ära.

Ühiskondlikku transporti enam pole. Plussiks on see et võib omastada igat masinat. Mahajäetud masinat tühja paagiga torkida pole vaja. Kütust te enam ei saa ja hakkate lükkama. Saate norm auto, valged lapid katusele, punase teibiga katusel rist- ehk on võimalus et ei saa pommi.

Liikuda on vajalik 50-60 km/h. Selleks et teel liiguvad sõjardid ja et mingi "ivan" teid igaks juhuks ei tulistaks. Kõik tsiviilid kes tahavad teid peatada ignoreerige (nad ei hakka teige jagama vaid proovivad teie asju endaga jagada).

Kui tuleb välja siis on teil katus pea kohal, töö, toit ja inimesed kellega suhelda
(mis pole vähe tähtis).Saab oodata paar nädalat. vaadata mis edasi saab.

Natuke küünilisust. Kui teil on kaasas pere- olete surnud. Kui teil on pere siis peaksite linnast lahkuma ja olema suvilas (toidutagavara ja veega) kui esimesed inimesed tänaval hakkavad midagi toimetama. Kui teil pole kohta kuhu minna ja on pere- olete käiv langenu. Ärge lollitage- valmistuge eelnevalt sest lähedasi on vaja kuhugi viia. Ja neil peab olema toit. Pärast tehke mida tahate. Tahate- lähete sõdima, tahate- lähete klubidesse möllama. Põhiline- mõelge neist ennem. pärast on hilja. Nagu näitab ajalugu- pere on olulisem kodumaast- vähemalt esimesel etapil.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Massiline põgenemine sõja korral
PostitusPostitatud: 10 Aug, 2017 4:27 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 30 Mär, 2015 2:53
Postitusi: 27
3 osa

Me otsustasime lahingutest osa võtta
Edasi ma räägin kuidas see asi toimub, juhul kui te vaatasite palju filme ja otsustasite "hukkuda vanaisade haudade" pärast.

Nii, alustame tegevust. Põhiline on aru saada, et kui te olete ka Rambo, siis üksi ei ee te midagi. Sõda see on meeskonnasport. Seetõttu on teil vajalik kohaneda ühe sõja poolega. Isegi vasja Zaitsevit (tundmatu persoon, väidetavalt ii maalmasõja snaiper) toitis keegi ja varustas moonaga.. Nõustuge- vabatahtlikuna kõige räpasemale tööle kuid sõjaväe koosseisus.. Kui teid tehakse kaevikukaevajaks- ka hea.

Kohe ütlen- kõik lootused mõtted nukrused visake eemale.
- sõjaväes ei saa keegi suurt midagi aru. enamus ohvitsere idioodid. Kes rebib sõdima seda tambitakse. Peitke oma ajud kaugemale ja tehke mis kästakse.

- kui omad teie peale kaebavad. pole paha. Paha on see kui nad teie pihta tulistavad. Aga on ka seda kus on raske aru saada kus on omad ja kus vaenlane.. Lahingud on keerulised ja positsioone vahetatakse kogu aeg. Võib pidada mitu tundi lahingut enne kui staabis aru saadakse et peetakse lahingut omade vahel.
- relv alati kaitse peal, võtate maha kui alustate tulistamist või olete "pointman" (seal te pole kuna ohvitserid ei riski). Kui teie kõrval käib keegi relv kaitseriivita siis parandage teda. Ärge toppige käsi tema relva, rääkige sõnadega.

Edasi läheb jutt relvadest, lahingus käitumisest jne mis ei puutu teemasse.

Kokkuvõte: suures linnas on enamus inimesi suures jamas mida iganes ette võetakse.
Jama võib olla suur või väike sõltuvalt olukorrast ja ETTEVALMISTUSEST.

Mina lõpetaks näiteks igasugused kaeveload igaksjuhuks ohukorral.

Ma ei ole kunagi mõistnud inimesi kes jama korral jalga lasevad ja siis 40 a hiljem tagasi tulevad midagi öeldes või targutades. Kui siia poleks kedagi jäänud oleks siin samasugune rostov nadonu või saraatovi äärelinn kus vandid loomasitast näärikuuski vorbivad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Teine Suur Põgenemine
PostitusPostitatud: 26 Juun, 2019 17:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17078
Aeg-ajalt on siin rusikaga rinnale taotud ja ärbeldud kohaleilmunute arvuga. Ning sarjatud neid, kes selles kahelda on julenud. Ivar Soop Maalehes:

Tsiteeri:


Kui Eestile tungitaks kallale, kaaluks siit lahkumist viiendik eestimaalastest, ent suur vahe on eri vanuses inimeste kaitse­valmiduses. 20–29 aasta vanustest lahkuks lausa 42%, eakad jääks aga kodumaale, kirjutab homne Maaleht.


_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Reservõppused ja lisaõppekogunemised
PostitusPostitatud: 26 Juun, 2019 19:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1483
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Ehitajate tänaval :)
Oskab keegi öelda, kes neist 42%st on ajateenistuse läbinud?
Oluliselt suurem hulk kui 42% ei olegi sõjaks ettevalmistatud.
Sama uuring toob veel välja valmiduse osaleda sõjalises riigikaitses 29% ...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Reservõppused ja lisaõppekogunemised
PostitusPostitatud: 26 Juun, 2019 21:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17078
Eks see sõltub suuresti ka sellest, mida ja mismoodi küsida. Kui küsimusele "Kas Eesti vajab kaitsmist" võib saada igati kobeda ja parketikõlvuliku vastuseprossa, siis küsimuse peale "Kas olete reaalses ohuolukorras valmis mobilisatsioonikäsu peale viivitamatult lahinguolukorras tegutsemiseks kohale ilmuma?" on vastus juba tükkis vähemrõõmustavam ning küsimus " Kas olete valmis isamaa eest surema?" toob ilmselt küsitluse tellijatele soetõve kallale. Aga eks homme saab lugeda.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Reservõppused ja lisaõppekogunemised
PostitusPostitatud: 26 Juun, 2019 22:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1483
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Ehitajate tänaval :)
Sellest meie vahe ongi Lemet - sina sured poole klaasiga janusse ja mina saan joonuks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Reservõppused ja lisaõppekogunemised
PostitusPostitatud: 26 Juun, 2019 22:42 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17078
:mrgreen: Mina vaatan lihtsalt imestades seda valjuhäälset kiremist, kuidas poole klaasi veega lubatakse Jeesuse kombel rahvas silmini täis joota. Kuidagi kummaline on see asi- ühelt poolt kõlavad raportid, kuidas kõik kui üks mees mobilisatsiooni korral kohale ilmusid ning üksused mehitatud said ning teiselt poolt küsitlus, mille alusel 42% noorsande plaanib ohu korral minema tõmmata. Aga ootame homse jutu ära, eks siis saab asi vast selgemaks.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Reservõppused ja lisaõppekogunemised
PostitusPostitatud: 26 Juun, 2019 22:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Juun, 2014 16:25
Postitusi: 1710
Uuring kaitsetahtest: sõjaohu korral pühiks suur osa noori Eesti tolmu jalgelt
Kui Eestile tungitaks kallale, kaaluks siit lahkumist viiendik eestimaalastest, ent suur vahe on eri vanuses inimeste kaitse­valmiduses. 20–29 aasta vanustest lahkuks lausa 42%, eakad jääks aga kodumaale, kirjutab homne Maaleht.

Kui vaadelda eri vanusegruppe, siis on vahed üllatavalt suured, näitas Turu-uuringute ASi tänavu märtsis läbi viidud küsitlus, millele vastas 1209 inimest.

Kõige tõenäolisemad sõjaohu korral Eestist lahkujad oleksid naised (kindlasti või tõenäoliselt 23%) ning noored inimesed: alla 20aastastest kavatseks lahkuda kolmandik, 20–29aastastest 42% ja 30–39aastastest 31%.

Eri rahvused peaaegu võrdsed
Enamik eakamatest inimestest jääks paigale. Alates 50 eluaastast soov sõjaohu korral Eestist lahkuda järsult väheneb ning kõige vähem on võimalikke lahkujaid 60 aastast vanemate inimeste seas. 60 eluaastast alates lahkuks kindlasti või tõenäoliselt vaid 6% Eesti elanikest.

Eestlaste lahkumissoov tõusis 20% piirile majanduskriisi aastatel 2010–2013. Seejärel see pisut langes, kuid on viimasel kahel aastal taas ulatunud kuni viiendikuni. Erandiks on eelmise aasta sügis, kus kindlasti ja tõenäoliselt lahkuda soovijate osakaal oli 16%.

Vaadeldes kogu aegrida alates uuringuseeria algusest (2000), on näha mitte-eestlaste lahkumissoovi tõusu 2007. aastast alates (pronksiöö järel), mis 2013. aastaks (Ukraina kriisi algusaasta) tõusis eriti kõrge 42% tasemele.

Samas võib märgata tendentsi, mis on kahes viimases uuringus toonud eestlaste ja mitte-eestlaste hinnangud peaaegu ühele tasemele. Kui vahemikus 2014. aasta märtsist kuni 2016. aasta novembrini oli muust rahvusest elanike lahkumissoov sõjaohu korral 30–32%, on nüüd see hakanud tasapisi vähenema. Vahemikus 2017. aasta märtsist kuni 2018. aasta märtsini oli protsent 27–26, aga siis vähenes veelgi.

Kahe viimase uuringu ajal mullu novembris ja tänavu märtsis lahkuks sõjaohu korral Eestist vaid 22% muust rahvusest elanikest. See on peaaegu võrdne eestlaste protsendiga (19).

Kaitsmiseks valmis või mitte
Üks asi on valmisolek jääda riiki, kui on sõjaoht, aga riigi kaitsmise seisukohast on tähtis see, kui paljud osalevad kaitsetegevuses. Siin on vahe eestlaste ja mitte-eestlaste vahel suurem. Tõenäoliselt või kindlasti mitte ei osaleks kaitsetegevuses 29% eestlastest. Muust rahvusest inimestest ei tahaks aktiivses sõjategevuses osaleda 40%.

Kuna kaitseväeteenistus kuulub vaid Eesti kodanike kohustuste hulka, on aktiivse kaitsetahte küsimuses erinevus eestlaste ja muust rahvusest elanike hoiakutes ootuspäraselt suurem kui passiivse kaitsetahte puhul.

Aktiivse kaitsevalmiduse puhul tuleb silmas pidada asjaolu, et riigikaitses osalemist seostatakse avalikus arvamuses eelkõige relvastatud vastupanuga, milles nähakse traditsiooniliselt reservväelaste ja meeste ülesannet. Seetõttu jääb valmisolek omapoolseks panustamiseks paratamatult madalamaks naiste ja vanemaealiste vastajate puhul. Kui meestest oleks valmis kaitsetegevuses osalema 68%, siis naistest vaid pooled; üle 60aastastest vastajatest oleks kaitsetegevuses valmis osalema vaid 49%.


- ÄÄREJUTT -
OHT

Allikas: Turu-uuringute AS, kaitseministeerium
Enim kardetakse küberrünnakuid
Eesti julgeoleku olukorda tajuvad vastajad positiivsemana kui maailmas tervikuna: 28% arvates elavad Eesti elanikud kümne aasta pärast praegusest turvalisemates tingimustes.

Ebaturvalisuse kasvu näeb ette vaid 20%, 37% küsitletutest prognoosib olukorra püsimist praegusel tasemel.

Hinnangud Eesti julgeolekuolukorrale on püsinud viimastel aastatel stabiilsena. Kui veel 2015. aasta märtsis nähti peamise ohuna maailma julgeolekule Venemaa tegevust oma mõjuvõimu taastamisel naaberriikides (selles võis näha Ukraina sündmuste mõju) ning aastatel 2016–2017 oli esiplaanil nn Islamiriigi tegevus ja sõda Süürias, siis viimastes küsitlustes on nende ohtude olulisus taandunud uute tegurite ees.


Kõige olulisemaks ohuks peetakse küberrünnakuid, mida peab maailma turvalisust kindlasti ohustavaks 54% ja mõningal määral 35%. Teisel kohal on terrorivõrgustike tegevus, mida peab kindlasti ohtlikuks 51% ja mõningal määral ohtlikuks 38% küsitletutest.

Ohuks maailmarahule peetakse ka sõjapõgenike ja pagulaste sisserännet Euroopasse (vastavalt 50% ja 39%) ning ohtlikkuselt neljandal kohal on väärinfo ja valeuudiste levik (45% ja 40%).

Viiendal-kuuendal kohal ohtude pingereas asuvad ülemaailmse majanduskriisi oht (44% ja 43%) ja globaalsed kliimamuutused (42% ja 42%).

Mida enim kardetakse?Kõige olulisemaks ohuks peetakse küberrünnakuid, teisel kohal on terrorivõrgustike tegevus, mida peab kindlasti ohtlikuks pool vastajaist.Ohuks maailmarahule peetakse ka sõjapõgenike ja pagulaste sisserännet Euroopasse ning ohtlikkuselt neljandal kohal on väärinfo ja valeuudiste levik. 
Viiendal-kuuendal kohal ohtude pingereas asuvad ülemaailmse majanduskriisi oht ja globaalsed kliimamuutused.
Allikas: Turu-uuringute AS, kaitseministeerium


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Reservõppused ja lisaõppekogunemised
PostitusPostitatud: 26 Juun, 2019 23:09 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15331
Asukoht: Viljandimaa
Lemet kirjutas:
Mina vaatan lihtsalt imestades seda valjuhäälset kiremist, kuidas poole klaasi veega lubatakse Jeesuse kombel rahvas silmini täis joota.
Ja muidugi imestad sa ainult sedapidi, mitte selle 42% üle, kuidas see kokku võidi saada...

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Reservõppused ja lisaõppekogunemised
PostitusPostitatud: 27 Juun, 2019 9:49 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17078
Seda, kuidas see protsent kokku saadi, ma juba kirjutasin, kas peaks spetsomm Kriku tarvis üle kordama? Võib ju veel küsida, et kas olete valmis pead põlevasse ahju pistma, sel puhul saaks ilmselgelt 99,9% negatiivse tulemuse.(ei saa välistada, et mõni püromaanist entusiast punti juhtub, sellest see 0,1%). Nagu siinsamas teemas sotsoiloogiast midagi teadvad kodanikud on kirjutanud- kõik sõltub sellest, mida küsida. Ja kuidas küsida. Õige küsimuse formuleeringuga tehti siin naaberriigi presidendi 30% populaarsusest mõni aeg tagasi kahe päevaga 80%. Sama firma, sama rahvas, lihtsalt teisiti esitatud küsimus.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Reservõppused ja lisaõppekogunemised
PostitusPostitatud: 27 Juun, 2019 10:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 1771
Mind huvitab tegelikult see, milline oli jaotus küsitletute elukoha järgi - küsitletute arv piirkonniti ja siis protsendid.
Vastused peaks olema (loogiliselt?) seotud võimalusega kasutada välismaale lahkumise vahendeid.
Kas on? :dont_know:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Reservõppused ja lisaõppekogunemised
PostitusPostitatud: 27 Juun, 2019 10:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17078
Vaevalt, sest enamus näikse millegipärast arvavat, nagu jääksid laevad-lennukid käima ning Via Balticagi vaid neid ootamas on. Ja riigist lahkumine on samasse auku nädalavahetuse Stokikruiisiga. Kusjuures seda arvamust jagavad ja inimesed, kel vanust ligi 40 ja kel veidigi võiks realistlikku mõtlemist olla.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 138 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt