Kliimamuutustest

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36565
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Kriku »

Kapten Trumm kirjutas:Edasine ei põhine ühelgi teoorial, aga siin olnud mandrijää mass pressis graniiti peal onud pehmemad kivimid kokku
Ei ole õige.
Unless a volcano or earthquake are in the news, we tend to think of our home planet as solid rock. But 50 miles below our feet, there's a layer thousands of miles thick that can flow like a liquid over thousands of years. The tectonic plates of Earth's crust float on this viscous layer, called the mantle, like a vanilla wafer on a very thick pudding.

If you were to put a strawberry on top of that vanilla wafer, the added weight would make the cookie sink into the pudding. In the same way, heavy weights on Earth's crust push it down into the mantle, which flows away and bulges out elsewhere. The miles-thick ice sheets of Greenland and Antarctica have been depressing the crust beneath them for millennia. That weight has a second effect that you won't see in your dessert: its gravitational pull on the surrounding ocean makes seawater pile up around the coastlines.

These weight-filled dents in the mantle don't make a permanent scar. When the extra weight lifts, the mantle rebounds. This doesn't just happen at the majestic pace of mountain ranges crumbling. It happens every day.
https://www.nasa.gov/feature/goddard/gl ... olid-earth

Kõik see on juba ammu teemast kaugel :|
Illike
Liige
Postitusi: 814
Liitunud: 15 Jaan, 2013 9:51
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Illike »

Kapten Trumm kirjutas:Eesti alal pole see kaldu olek küll kuidagi seotud laamade liikumisega. Mööda Soome lahte lihtsalt ei jookse ühtegi tektoonilist lõhet. Seepärast pole meil ka maavärinaid ega vulkaane. Kõige tõenäolisemalt on graniidikiht kaldu lõuna seepärast, et see umbes 2 miljardit aastat tagasi nii tardus ja settekihid settisid sinna peale lihtsalt. Antud kalle on 2-4 meetrit 1 km kohta, seega Soome lahe 60 km laiuse järel ongi seal maapinnal olev graniit meil 120-240 meetri sügavusel.
http://www.ut.ee/BGGM/eestigeol/
Oi jummel. Link on hea, kuid kas Sa lugesid ka seal lingil olevaid teisi linke või hakkasid kohe järeldusi tegema? Loe sealt samalt lehelt kraatoni kohta. http://www.ut.ee/BGGM/eestigeol/kraaton.html Ja sealt edasi natuke Siluri ajastust kuidas maismaa rändas ja kokku põrkas.
Katsun seda teemat järgmisel laupäeval saunas tuttava geoloogi käest täpsemalt uurida.
Veiko Palm
Liige
Postitusi: 1016
Liitunud: 10 Okt, 2014 9:23
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Veiko Palm »

Kliimamuutust ei ole olemas, nii väidab meie Riigikogu saadik ja Euroopa Liidu asjade komisjoni (!) liige Kalle Grünthal (EKRE) http://www.disneylandparis.com//uudis/eesti/kall ... poliitika/
Oli väga raske leida tema poolt viidatud USA 300-teadlase uuringut, kuid viimane USA Kongressile esitatav kaheosaline Climate Change Special Report (leitav https://science2017.globalchange.gov/ ja https://nca2018.globalchange.gov/) väidab muuhulgas, et
The global climate continues to change rapidly compared to the pace of the natural variations in climate that have occurred throughout Earth’s history. Trends in globally averaged temperature, sea level rise, upper-ocean heat content, land-based ice melt, arctic sea ice, depth of seasonal permafrost thaw, and other climate variables provide consistent evidence of a warming planet. These observed trends are robust and have been confirmed by multiple independent research groups around the world.
ja ka
Many lines of evidence demonstrate that it is extremely likely that human influence has been the dominant cause of the observed warming since the mid-20th century. Formal detection and attribution studies for the period 1951 to 2010 find that the observed global mean surface temperature warming lies in the middle of the range of likely human contributions to warming over that same period. We find no convincing evidence that natural variability can account for the amount of global warming observed over the industrial era. For the period extending over the last century, there are no convincing alternative explanations supported by the extent of the observational evidence. Solar output changes and internal variability can only contribute marginally to the observed changes in climate over the last century, and we find no convincing evidence for natural cycles in the observational record that could explain the observed changes in climate.
Human activities continue to significantly affect Earth’s climate by altering factors that change its radiative balance. These factors, known as radiative forcings, include changes in greenhouse gases, small airborne particles (aerosols), and the reflectivity of the Earth’s surface. In the industrial era, human activities have been, and are increasingly, the dominant cause of climate warming.
Reducing net emissions of CO2 is necessary to limit near-term climate change and long-term warming.
Achieving global greenhouse gas emissions reductions before 2030 consistent with targets and actions announced by governments in the lead up to the 2015 Paris climate conference would hold open the possibility of meeting the long-term temperature goal of limiting global warming to 3.6°F (2°C) above preindustrial levels, whereas there would be virtually no chance if net global emissions followed a pathway well above those implied by country announcements. Actions in the announcements are, by themselves, insufficient to meet a 3.6°F (2°C) goal; the likelihood of achieving that goal depends strongly on the magnitude of global emissions reductions after 2030.
ja samas vaimus edasi. Tegelikult veelgi karmimalt.

Ning huvitava märkusena võib nimetada, et seegi 2017 aastal koostatud ettekanne (ehk siis samal aastal, kui Trump teatas kliimalepingust väljaastumisest) on koostatud 300 teadlase poolt (https://nca2018.globalchange.gov/chapte ... ter-about/). Kas see teadlaste arv on mingi USA "kuldreegel" või hoopis ...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36565
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Kriku »

Veiko Palm kirjutas:Kliimamuutust ei ole olemas, nii väidab meie Riigikogu saadik ja Euroopa Liidu asjade komisjoni (!) liige Kalle Grünthal (EKRE)
Selle järgi TÜ õigusteaduse baka: https://rk2019.ekre.ee/kandidaat/kalle-grunthal
Walter2
Liige
Postitusi: 3998
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Walter2 »

Veiko Palm kirjutas:Kliimamuutust ei ole olemas, nii väidab meie Riigikogu saadik ja Euroopa Liidu asjade komisjoni (!) liige Kalle Grünthal (EKRE) http://www.disneylandparis.com//uudis/eesti/kall ... poliitika/
Artiklist on miskipärast puudu termin: "inimtekkeline kliimamuutus" aga tegelikult räägitakse sellest.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Veiko Palm
Liige
Postitusi: 1016
Liitunud: 10 Okt, 2014 9:23
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Veiko Palm »

Minu eelmise postituse jätkuks - ma ei ole veel leidnud kinnitust väitele, et president Trumpi otsusele astuda Pariisi lepingust välja - ja tundus, et tegemist on ikkagi tema otsusega, mitte kokkulepitud USA poliitikaga - aluseks on teaduslikud põhjendused. Kõik allikad viitavad pigem muudele põhjustele (ma ei lähe täpsemaks kui need kaks https://en.wikipedia.org/wiki/United_St ... _Agreement ja https://climateanalytics.org/briefings/ ... ouncement/). Enamgi veel - Trumpi enda kõnes ei mainitud andmete mitteusaldusväärsust ega ka teaduslike põhjendusi. Räägiti Hiinast ja ebavõrdsusest ja millest veel. Seetõttu on meie riigikogu saadik pannud Trumpile ise sõnad suhu. Või siis tegutseb teiste allikate põhjal.

USA enda poliitikas on kongress (õigemini selle alamkoda) teinud päris palju tööd selleks, et kuigi olles lepingust välja astunud, siis ikkagi täita Pariisi kokkuleppe nõudeid. Vaata näiteks https://www.congress.gov/bill/116th-con ... use-bill/9 -
This bill requires the President to develop and update annually a plan for the United States to meet its nationally determined contribution under the Paris Agreement on climate change. Specifically, the plan must describe steps to (1) cut greenhouse gas emissions by 26%-28% below 2005 levels by 2025, and (2) confirm that other parties to the agreement with major economies are fulfilling their announced contributions. In addition, the bill prohibits federal funds from being used to withdraw from the agreement.
Ka mina ei usu, et see Senatist (Kongressi ülemkoda) läbi läheb, aga ma arvan, et olen oma pointi öelnud.
Veiko Palm
Liige
Postitusi: 1016
Liitunud: 10 Okt, 2014 9:23
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Veiko Palm »

Walter2 kirjutas:Artiklist on miskipärast puudu termin: "inimtekkeline kliimamuutus" aga tegelikult räägitakse sellest.
See jälle on otseselt seotud edasise tegevusega - kui ei ole inimtekkeline, siis me ju ei saa midagi teha. Päikesetuuli kotti ei pane. Ja jääaeg ja ...
mart2
Liige
Postitusi: 5175
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Demograafia

Postitus Postitas mart2 »

Vabandan, kui peetakse asjakohatuks, kuid minu arust võiks nii siin kui kliima lõimes tulevikus mitte käsitleda, mis iganes võtmes, konkreetselt Greta Thunbergi ja tema tegevust.
Põhjus - tegemist on autistliku inimesega (Aspergeri sümptoom) ja tema ärakasutamine teiste poolt mingite oma eesmärkide saavutamiseks ei ole (minu arvates!) eetiline. Lapseks näidatava, kuid tegelikult 16 aastane tütarlaps.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
AMvA
Liige
Postitusi: 3539
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Demograafia

Postitus Postitas AMvA »

Veiko Palm kirjutas:Krikule - fašism on populaarne sõna
http://www.disneylandparis.com//uudis/maailm/kui ... litarismi/
Uueduudised (elik siis tegelikult Breitbart) oskab seda väga ilusasti kirjelada, aga kes on ikka need müstilised rohelised mehikesed, kes sellest kõigest peaks kasu saama?
Runkel
Liige
Postitusi: 2828
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Demograafia

Postitus Postitas Runkel »

Greta Thunberg - kliimapoliitiline meemlaps,
Malālah Yūsafzay - haridusaktivist, 17 a Nobeli laureaat,
Izabella Nilsson Jarvandi - nn Anti-Thunberg, iraani-rootsi juurtega pagulasküsimusi käsitlev 16 a Göteborgi koolitüdruk.
Nende noorte mõtlema panevast taustast ja vanemate (ja laiemalt ühiskondlike ja poliitiliste ringkondade) osast on Tauno Vahter vinge artikli kirjutanud: https://arvamus.postimees.ee/6742109/ta ... ab-maailma (tasuline, tasub osta!).
Kui palju erinevad need käsitlused nendest, mis kõnelevad laste saamisest rahvusriigi kestmise eesmärgil või kelle jaoks on lapsed pensionisammas :).
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36565
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Kriku »

Tõepoolest hea artikkel. Vähese puutuvuse tõttu foorumi temaatikaga ei pea õigeks kopeerida, küll aga ühinen soovitusega.
Veiko Palm
Liige
Postitusi: 1016
Liitunud: 10 Okt, 2014 9:23
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Veiko Palm »

Spetsiaalselt Mart2-le - palun guugelda selles uute uudiste artiklis nimetatud "kliimateadlast" Tony Hellerit. Kas temast võib rääkida? Või uutest uudistest? Või ekrest ja kliimast?
AMvA
Liige
Postitusi: 3539
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas AMvA »

Veiko Palm kirjutas:Spetsiaalselt Mart2-le - palun guugelda selles uute uudiste artiklis nimetatud "kliimateadlast" Tony Hellerit. Kas temast võib rääkida? Või uutest uudistest? Või ekrest ja kliimast?
Mis m seda Tony Hellerit aka Steve Goddardi googledades teada peaksime saama?
mart2
Liige
Postitusi: 5175
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas mart2 »

Veiko Palm kirjutas:Spetsiaalselt Mart2-le - palun guugelda selles uute uudiste artiklis nimetatud "kliimateadlast" Tony Hellerit. Kas temast võib rääkida? Või uutest uudistest? Või ekrest ja kliimast?
:wall:
Mina pidasin silmas just haige noore inimesega manipuleerimist ja ei midagi muud. Sinu poolt viidatud allikate ja inimeste kohta sõna ei võtnud.

Igasugustesse muudesse viidetesse ja inimestesse suhtun ühesuguse allikakriitilisusega. Kui mingi asi muutub juba moeks, siis on selge, et asja ümber on palju omakasu otsijaid - antud juhul pole vahet, kas on tegemist üldise kliima soojenemise pooldaja, inimtekkelise kliimasoojenemise kinnitajaga või kõige selle eitajaga. Esimesed kaks ei ole ka millegi pärast omavahel suured sõbrad... :roll:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Tux
Liige
Postitusi: 1327
Liitunud: 30 Okt, 2005 21:13
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Tux »

Räägiks veel kliimast. Nimelt lahendavad teadlased teadusdebatte andmete tõlgendamise kohta vahel ka kohtus! Siin anti kohtusse kliimaskeptik ja üllatus-üllatus - kaebaja kaotas...
https://climatechangedispatch.com/tim-b ... n-lawsuit/

Artikkel on väga hea lugemismaterjal, kus on omajagu viiteid olulistele väidetele ja järeldustele.
Siin on ka intervjuu klimatoloogi endaga:
https://www.youtube.com/watch?v=ksMYjzWSlI4


P.S. Kui kellegile huvi pajub, siis suure osa oma tööajast tegelen ma väga täpsete temperatuuri mõõtmistega, mul on vaja mõõtmistäpsuseid 0,01 kraadi ja soovitavalt ka paremaid ja seetõttu ma tean, kui raske on täpselt mõõta ja sellest tulenevalt on mul ka raske uskuda ajakirjanduses levitatavaid teooriaid.
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist