Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
sinisinine
Liige
Postitusi: 297
Liitunud: 19 Aug, 2010 14:27
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas sinisinine »

oi oi...

Ukraina kohus otsustas lasta türmist välja isiklikul vastutusel Tsemakhi, MH17 allatulistamise ajal oli see mees ahvide õhutõrje ülem
isegi jälgimisvõru ei määratud ja otsust edasi kaevata ei saa ...

Mis toimub nende spetside hinges, kes selle vana oma elu hinnaga riskides ukraina kontrollitavale alale tirisid ....

https://censor.net.ua/news/3146605/apel ... stvo_video

hea kommentaar ka all:
Это тот редкий случай , когда хочется пожелать Украине иметь российские суды.
Rahvusesse kasvatakse, mitte ei sünnita. Ka on võimalik aja jooksul kasvada teise kultuuri ehk siis kasvada uude rahvusesse.
Rahvust eristatakse etnosest rahvusliku eneseteadvuse olemasolu kaudu — rahvus nimetab ja piiritleb ennast ise.
kuido20
Liige
Postitusi: 3325
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas kuido20 »

oliver kirjutas:Kas keegi rohkem teemaga kursis olev teab kui kaugele rindejoonest tsiviliste lubatakse, tuttav tahab sugulastele külla minna Donetskist ca. 50km läänes ja kutsus mind kaasa. Kohalikud seal ju elavad ja igapäevaselt toimetavad, eesliin peaks jooksma Donetski servas.
Kohalikud sugulased teavad kindlasti
oliver
Liige
Postitusi: 2100
Liitunud: 01 Dets, 2004 17:53
Asukoht: Saarel
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas oliver »

Kohalikud liiguvad ringi igal pool, vist ka üle rindejoone aga nende info on üsna vastukäiv ja segane...
Lemet
Liige
Postitusi: 19913
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Lemet »

Ukraina kohus otsustas lasta türmist välja isiklikul vastutusel Tsemakhi, MH17 allatulistamise ajal oli see mees ahvide õhutõrje ülem
isegi jälgimisvõru ei määratud ja otsust edasi kaevata ei saa ...
See võib olla seletatav sellega, et venelased lülitasid taadi sõjavangide nimekirja ning ähvardasid tema mittevahetamise korral terve protsessi seisma panna. Nüüd aga pole nõudmistel alust- taat pole vangis. Kuigi ilmselt on tal kamm turjas.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas mart2 »

Lemet kirjutas:
Ukraina kohus otsustas lasta türmist välja isiklikul vastutusel Tsemakhi, MH17 allatulistamise ajal oli see mees ahvide õhutõrje ülem
isegi jälgimisvõru ei määratud ja otsust edasi kaevata ei saa ...
See võib olla seletatav sellega, et venelased lülitasid taadi sõjavangide nimekirja ning ähvardasid tema mittevahetamise korral terve protsessi seisma panna. Nüüd aga pole nõudmistel alust- taat pole vangis. Kuigi ilmselt on tal kamm turjas.
No selline üleandmise pidurdamine annaks suurema ajalise võimaluse Madalmaade soovile taat tunnistajana üle kuulata.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kalakala
Liige
Postitusi: 438
Liitunud: 25 Aug, 2014 7:33
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Kalakala »

Eilse Washington Posti juhtkiri
https://www.washingtonpost.com/opinions ... story.html
Trump hoiab kinni Ukrainale määratud 250 miljonit USD sõjalist abi. Kui "review" Septembri lõpuks läbi ei saa, siis on Ukraina rahast ilma, kuna eelarve periood saab läbi. Väidetavalt pressib ta Ukrainalt vastutasuks välja kahte asja.

Ukraina uurigu Trumpi valimisstaabi juhile, Paul Manafortile tehtud makseid. Manafort oli Janukovitchi poliit tehnoloog ja sai heldelt makstud. Manafort istub hetkel kinnimajas, kuna ta jäi valetamisega vahele, ega registreerinud ennast kui välisagenti. Uurimise tulemusena peaks selguma, et Manafortile maksmisega üritati eelmiste USA presidendi valimiste ajal kahjustada Trumpi mainet ja seega sekkus Ukraina USA presidendi valimistesse.

Veel peaks Ukraina uurima Joe Bideni ja tema poja kuritegusid Ukrainas. Hunter Biden oli Ukraina gaasifirma juhatuse liige. Joe Biden oli Obama asepresident ja kutsus üles, et tagandataks juhtiv uurija, kes tegeles tolle firma uurimisega. Hetkel on Joe Biden demokraatide juhtiv presidendi kandidaat 2020 aasta presidendi valimistel. Uurimise tulemusena peaks Joe Bideni nimi pleki külge saama ja Trumpi santsud presidendiks saada paraneksid. Ehk siis Ukraina peaks sekkuma ka järgmistesse USA presidendi valiistesse, kuid nüüd teisel poolel.
Trump tries to force Ukraine to meddle in the 2020 election

UKRAINE’S NEOPHYTE president, Volodymyr Zelensky, took a big step this week toward proving that he will be, as he promised, the most pro-reform president in Ukraine’s history. On Monday, he laid out a breathtakingly ambitious five-year plan including virtually every measure the International Monetary Fund and Western governments have urged on Ukraine in recent years, from land reform to the privatization of state companies to a cleansing of the judiciary.

That ought to be cause for celebration in Washington, where successive Democratic and Republican administrations have tried to draw Ukraine away from Vladi­mir Putin’s Russia and into the ranks of Western democracies, only to be frustrated by the fecklessness and corruption of the country’s political leaders. Yet Mr. Zelensky has so far failed to win the backing of President Trump. Not only has Mr. Trump refused to grant the Ukrainian leader a White House visit, but also he has suspended the delivery of $250 million in U.S. military aid to a country still fighting Russian aggression in its eastern provinces.

Some suspect Mr. Trump is once again catering to Mr. Putin, who is dedicated to undermining Ukrainian democracy and independence. But we’re reliably told that the president has a second and more venal agenda: He is attempting to force Mr. Zelensky to intervene in the 2020 U.S. presidential election by launching an investigation of the leading Democratic candidate, Joe Biden. Mr. Trump is not just soliciting Ukraine’s help with his presidential campaign; he is using U.S. military aid the country desperately needs in an attempt to extort it.

The strong-arming of Mr. Zelensky was openly reported to the New York Times last month by Mr. Trump’s personal lawyer, Rudolph W. Giuliani, who said he had met in Madrid with a close associate of the Ukrainian leader and urged that the new government restart an investigation of Mr. Biden and his son. Hunter Biden served on the board of a Ukrainian gas company, while Joe Biden, as vice president, urged the dismissal of Ukraine’s top prosecutor, who investigated the firm.

Mr. Giuliani also wants a probe of claims that revelations of payments by a Ukrainian political party to Mr. Trump’s 2016 campaign chairman, Paul Manafort, were part of a plot to wreck Mr. Trump’s candidacy. In other words, Trump associates want the Ukrainian government to prove that Ukraine improperly acted against Mr. Trump in the 2016 election; but they also want it to meddle in his favor for 2020.

Mr. Zelensky is incapable of delivering on either demand. The revelations about Mr. Manafort came from a Ukrainian legislator who was fighting for domestic reform, not Hillary Clinton. And the Biden case, which has already been investigated by Ukrainian authorities, is bogus on its face. The former vice president was one of a host of senior Western officials who pressed for the dismissal of the prosecutor, who was accused of blocking anti-corruption measures.

The White House claims Mr. Trump suspended Ukraine’s military aid in order for it be reviewed. But, as CNN reported, the Pentagon has already completed the study and recommended that the hold be lifted. Yet Mr. Trump has not yet acted. If his recalcitrance has a rationale, other than seeking to compel a foreign government to aid his reelection, the president has yet to reveal it.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19197
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas ruger »

Vangide vahetuseks lõpuks läinud. Tundub, et venelastele olid need kinnivõetud ja ähvardav MH17 protsess siiski nii kallid, et otsustas enamus tähtsamatest UKR poole vangidest välja vahetada.
https://www.postimees.ee/6772359/koik-2 ... vahetusest
It’s official: Ukraine-Russia prisoner swap is happening right now, UA sailors’ lawyer Nikolai Polozov confirms
https://twitter.com/myroslavapetsa/stat ... 8375291904

MH17 allalaskmise üks tunnistajatest Tšemahh olevat läinud Moskva lennukile vaba mehena.
Владимир Цемах - на борту самолета, вылетающего в Россию.

Владимир Цемах — бывший командир ПВО самопровозглашенной ДНР, которого Нидерланды считают важным свидетелем по делу о крушении MH-17

Сбившие Боинг вообще не палятся
https://twitter.com/belamova/status/1170261238066102272
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Avatar »

Kus on Bogdan Pantjušenko? Neli aastat ja 9 kuud, sest osales rünnakus, mille tulemusena lasti 3 Somali tanki Putilovka silla alla. Sest mardikatele ei meeldinud soeng. Sest oli lääne-ukrainlane-banderakas. Värdjad.
https://24tv.ua/ru/syn_skoree_slomaetsj ... o_n1022696
https://www.obozrevatel.com/crime/osvob ... nelzya.htm
https://glavred.info/politics/443643-pi ... ennye.html
https://www.0629.com.ua/news/2389789/4- ... kista-foto
Bogdan Pantjušenko.JPG
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19197
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas ruger »

Väidetavalt on mõlemad Nadja Savtšenko vastu vahetatud GRU tegelased saanud hukka
Yevgeny Yerofeev and Aleksandr Aleksandrov, the troops with the Russian spec-ops forces whom Ukraine had earlier exchanged for Nadiia Savchenko are already dead, according to Ukrainian journalist Andriy Tsaplienko. "Where are those Russian military Yerofeyev and Aleksandrov, who were exchanged for Nadiia Savchenko? Their lawyers say they’re okay. But, according to my information, someone stabbed Yerofeyev to death in his own house. In turn , Aleksandrov ended up in Syria, being almost immediately reported as 'killed in action'," Tsaplienko told TSN Tyzhden.
https://www.unian.info/world/10677846-t ... alist.html
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
ambur123
Liige
Postitusi: 1584
Liitunud: 27 Apr, 2009 9:37
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas ambur123 »

Praegu käib Rossija RTR pealt hea propasaade "60 minut", põhiteemaks tundub olema vangide vahetus. Hoolimata sellest, et vangide vahetamist on mõneti peetud pingete leevendamiseks, siis vähemalt propasaate toon sama agressiivne kui ennegi - et isegi mitte öelda hullem. Meenub ütlus, et kokkuleppimine on järeleandmine ja järeleandmist vaadatakse nõrkusena. Ukrainlaste vastuvõtmine kodumaal paistab samuti venelaste hingele haiget tegema, sest selle üle omajagu mölinat, et miks neid kodumaal vastu võeti niipidi ja mitte naa ning see olevat kõik odav PR-trikk. Nagu ütleb üks hea pealkiri ERR'is, siis Ukraina sai tagasi kangelased, Venemaa tundmatud sõdurid (https://www.err.ee/978173/err-moskvas-u ... ud-sodurid).

Mis puudutab MH17 allatulistamises figureerivat seltsimeest, siis isiklikult arvan, et ta oli oma väärtuse juba kaotanud. Ukraina SBU julgeolekutöötajad ei ole idioodid, samuti mitte ka Hollandi poolsed uurijad (kes mingite uudiste ja ka puhta loogika kohaselt käivad tihedalt Ukrainas asjatamas). Oletan, et pärast kinnivõtmist on selle seltsimehega päris tõsist tööd teinud nii Ukraina julgeolek kui Hollandi uurijad. Välja on pigistatud kõik, mis võimalik ja tõenäoliselt kohtute jaoks kenasti ka salvestatud. Sellega oli mees suurema osa oma väärtusest ehk juba kaotanud.

Kui praegu tuli kaaluda, kas saada oma mehed tagasi või hoida neid edaspidi vangis selle "vatniku" hinnaga, siis arvan et otsustamine oma meeste kasuks oli õige. Enamgi veel, vastupidine otsus oleks andnud proparelva nii venelastele (näed, tahame ju sammu rahu suunas aga va vastikud hohollid jonnivad vastu) ning ukrainlaste sisemiseks lõhestamiseks (selle asemel, et meie mehed vangist vabaks sada, peetakse ühte "punakomandöri" kallimaks).

Venemaa ja Ukraina astusid sammu rahu suunas
https://www.postimees.ee/6772978/venema ... ahu-suunas
Kasutaja avatar
ambur123
Liige
Postitusi: 1584
Liitunud: 27 Apr, 2009 9:37
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas ambur123 »

ruger kirjutas:Väidetavalt on mõlemad Nadja Savtšenko vastu vahetatud GRU tegelased saanud hukka
Vahva oleks mõne aja pärast vaadata, mis sai sellest vangide vastu vahetatud MH17 allatulistamise asjus vastu antud seltsimehest (miks mitte ka teistest asjaosalistest).
Kas tal hakkas teed juues paha, kukkus hoovis tellis pähe või jäi joodikust autojuhi alla?

Igatahes tubli, et neid asju uuritakse ja avalikustatakse.
Annab idapoole kaastöölistele signaali, et nad elavad niikaua, kuni neid vaja (või tekib nende elusolemisest oht ebamugavusteks).
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas hjl85 »

https://www.rferl.org/amp/ukraine-mh17- ... ssion=true
Siin pikem lugu selle MH-17ga seotud isiku vahistamise operatsioonist. Kui usutav-selle kohta ei võta seisukohta. Enk teised oskavad allika kohta paremini ölda
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas mart2 »

Vene keelses meedias liigub juba jutt sellest, kuidas Tšemakhi (nime kuju?) vabastamine ukrainlaste poolt oli suur "käru keeramine" Venemaale, sest -
a) antud isikuga viidi läbi juba vajalikud vestlused,
b) ukrainlased Kaastundlike inimestena ei hakanud venitama ühe isiku pärast vahetuse protsessi, ja

c) kuna isik anti välja Venemaale, siis on siin kahvel - Venemaa on suurelt ja igakülgselt lubanud aidata kaasa MH-17 uurimisele. Hollandi valitsus esitas juba Venemaale antud isiku kohta väljaandmise taotluse. Venemaa ja Ukraina konstitutsioonid ei luba välja anda oma riigi kodanike, kuid see ei puuduta Ukraina kodanikku Venemaal! Millistel alustel ja ilma häbita keelduda? :dont_know:
( 8) )
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Puurija
Liige
Postitusi: 1666
Liitunud: 01 Mai, 2014 11:20
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Puurija »

Ukraina president Volodõmõr Zelenski palus riigi ametnikke uurida võimalust osaleda olümpiamängude korraldamise konkursil.
https://sport.postimees.ee/6774135/luka ... valgevenes

16. veebruar 2015. Ukrainlaste soomuk BTR jõudis Ida-Ukrainas Debaltseve piiramisrõngas kontrollpunkti juurde. Brigaadi 128 meedik Vadim Svõrõdenko astus koos oma komandöriga soomukist välja, aga samal hetkel plahvatas nende kõrval vaenlase tankimürsk. Svõrõdenko sai killuhaavad paremasse jalga ja õlga, haavata sai ka tema ülemus. Kaaslased tõmbasid nad kiiresti soomukisse tagasi ja toimetasid Debaltsevesse, kus mehed said esmaabi. Samal õhtul startis Debaltsevest neljast sõidukist koosnev kolonn, et viia haavatud Artemivskisse (praeguse nimega Bahmut). Kergemalt haavatud paigutati kahte BTRi ja raskemate vigastustega võitlejad Urali ja Kamazi veokitesse. Viie kilomeetri pärast kolonn peatus ja eespoolt hakkas kostma sõdurite karjumist, seejärel sattus kolonn tule alla. Svõrõdenko oli kolonni viimases sõidukis, BTRis, mis hakkas tagurdama ja sattus miini otsa. Plahvatus ja lööklaine lõid ta uimaseks. «Ninna kerkis sulava metalli vastik lehk,» meenutas ta. Komandör tõmbas Svõrõdenko põlevast soomukist välja ja päästis sellega tema elu. Sõdurid paigutasid haavatud Urali peale, kuid enne kui sõiduk jõudis liikuma hakata, sai ka see tabamuse. Svõrõdenko lendas autost välja ja sai nii tugevalt põrutada, et jäi lamama. Mõlemast jalast vigastada saanud komandör roomas autoni, võttis sealt magamiskotid ja andis ühe neist Svõrõdenkole. Öö läbi kuulis Svõrõdenko oma kaaslaste oigamist, kuid ei saanud neid aidata. Pärast ööd, mil temperatuur langes alla –20 kraadi, aga polnudki enam kedagi aidata, sest hommikuks olid kõik tema kaasvõitlejad surnud. Svõrõdenko järgmised päevad möödusid poolteadvusetus olekus. Ta sõi lund, roomas oma surnud kaaslaste vahel ringi ja otsis seljakottidest süüa, kuid tulutult. Mees avastas, et ta käed ja jalad on tõmbunud mustaks. Neljandal päeval kuulis ta mootorimürinat ja tema juures peatus soomuk. Näomaski kandev mees hüppas autost välja ja tuli tema juurde. Svõrõdenko märkas ta varrukal musta, sinise ja punasega separatistliku Donetski Rahvavabariigi embleemi. «Tõuse üles!» käskis mees. «Ma ei suuda, ma ei jaksa liigutada,» vastas Svõrõdenko. «Siis rooma meie auto juurde, muidu jätame su siia surema,» ütles separatist. Viimaseid jõuvarusid kokku võttes roomas Svõrõdenko veoauto juurde ja ta tundis, kuidas ta BTRi tõsteti. Tal vedas, kuna just oli käimas vangide vahetus. Mees toimetati Dnipropetrovski haiglasse, kus paraku selgus, et tema käsi ja jalgu ei saa enam päästa, ning käe- ja jalalabad amputeeriti.
Tallinna Sügisjooksu 10 kilomeetri distantsi läbis laupäeval kolm Debaltseve piiramisrõngas rängalt vigastada saanud Ukraina sõdurit, et avaldada toetust oma saatusekaaslastele ja juhtida tähelepanu jätkuvale sõjale Ida-Ukrainas. Vadim Svõrõdenkol on amputeeritud mõlemad labakäed ja -jalad, Vadim Masnitšenkol vasak käsi ja parem jalg ning Konstantin Vinnitšenkol on mürsuplahvatusest tugev põrutus. Kõik kolm sõdisid Ida-Ukrainas vabatahtlikena. Praegu elab Vadim Svõrõdenko hoolimata ränkadest vigastustest täisväärtuslikku elu. Ta osaleb kõikjal maailmas jooksuvõistlustel, juhtides nii tähelepanu raskelt haavata saanud sõdurite probleemidele. Vinnitšenko lõpetas 4058. kohaga, tema aeg oli 1.19.01. Svõrõdenko ja Masnitšenko läbisid distantsi ilma ajamõõtmiseta.
Svõrõdenko: „Ma tahan väga minna uuesti sinna ja vaadata uuesti seda kohta, kus see kõik aset leidis. See on minu väike unistus. Ma loodan, et sõda lõpeb ja see saab millalgi võimalikuks. Et me saame oma maale tagasi minna, seal rahulikult olla ja edaspidi vaadata tagasi nendele sündmustele kui ajaloole.“
Svõrõdenkost sai Ukraina eelmise presidendi Petro Porošenko nõunik vigastatud sõdurite rehabilitatsiooni küsimustes. Samas ametis jätkab ta ka uue presidendi Volodõmõr Zelenskõi ametiajal. Konstantin Vinnitšenko sai Debaltseve lahingus raskelt põrutada, kui tema lähedal lõhkes fugassmürsk.
Vinnitšenko: „Ma olin sel hetkel kuulipilduja taga. Samal ajal sõitis meie tagant läbi mikrobuss. Mul on siiamaani silme ees, kuidas lööklaine paiskas mikrobussil esiklaasi eest, sõidukis olid sees kõik verised, kuid juht suutis siiski lahingust eemale sõita. Olin pärast üle terve keha sinine, kuid tänu jumalale on mul käed ja jalad otsas. Eestlased olid ühed esimesed, kes saatsid oma kaitseväelased missioonile Iraaki, pärast seda on teil palju väärtuslikke kogemusi ka teistest kriisipiirkondadest. Meile on tähtis iga detail, kuidas tulevad teie sõdurid toime tavaellu naasmisega. Meie jaoks on tähtis, et meie kõrval on Eesti veteranid, kes meid toetavad. Kasvõi väike toetus loeb meile palju. Me hindame väga, et Eesti Vabariik on kogu aeg väljendanud kindlalt oma suhtumist Venemaa agressiooni Ukrainas.“
Vadim Masnitšenko sai Debaltseve lahingus haavata miinipildujamiini plahvatusest.
Masnitšenko: „Miinipilduja on selline suur mänguasi, millega saab inimesi tükkideks lasta. Mu vasak käsi ja parem jalg said nii suuri vigastusi, et need tuli amputeerida. Jumal tänatud, et mulle jäid alles parem käsi ja vasak jalg. Pärast pihtasaamist sain kohe aru, et vasaku käe ja parema jalaga ei ole mul enam midagi teha.“
Kolm Ukraina sõjameest kohtusid Eestis käies ka meie missiooniveteranidega.
Svõrõdenko: „On tähtis, et veteranid omavahel rohkem suhtleksid. Kogemuste vahetus on väga oluline, et aidata üksteisel tulla toime sõjast saadud füüsiliste ja psüühiliste traumadega. Kui vaadata, kuidas hoolitses Ukraina oma haavatud sõdurite eest aastal 2014 ja praegu, siis oleme teinud läbi suure arengu. Neile tuleb näidata, et elu läheb edasi. Ka mina suutsin eluga edasi minna osaliselt iseendaga võideldes, osaliselt mind aidati. Mind aitasid Ameerika spetsialistid, aga mitte ainult. Töötan selle nimel, et veteranid tunneksid ennast täisväärtuslike kodanikena, et nad pääseksid ühiskonda tagasi, teeksid tööd ja saaksid samasugusteks inimesteks, kui nad olid enne sõtta minekut.“
https://www.postimees.ee/6774015/debalt ... este-heaks
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19197
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas ruger »

Ukraina valitsev erakond arutab plaani, saata USA sõjaväeinstruktorid riigist välja, et saada paremat tulemust Minski läbirääkimistel... Selle kohta ütleks, et saetakse oksa millel ise istutakse.
"Servant of the People", Ukraine's ruling party, says it's prepared to discuss the withdrawal of American instructors from Ukraine "to restore confidence at the negotiating table"
https://twitter.com/TatAtfender/status/ ... 3501706247
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Gideonic ja 10 külalist