www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 03 Juun, 2020 14:44

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1485 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85 ... 99  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 19 Nov, 2019 14:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Dets, 2005 17:39
Postitusi: 965
kuido20 kirjutas:
Larry kirjutas:
Eile toimus rindel Novotroitskoje küla juures märkimisväärne juhtum, kui ukrainlaste 128. brigaadi ülem kolonel Korosteljov käis eesliini positsioone kontrollimas ja kahe tugipunkti vahel sõitis tema sõiduk miinile. Brigaadiülem ja teine sõidukis viibinud ohvitser said mõlemad raskelt viga. J. Butusov kirjeldab sündmust:
Tsiteeri:
Сегодня комбриг 128-й бригады Евгений Коростелев проводил личный осмотр передовых позиций в районе села Новотроицкое Донецкой области. Полковник Коростелев в составе небольшой группы военнослужащих направлялся из одного взводного опорного пункта в другой, передвигались по переднему краю.
Коростелев получил тяжелые ранения обеих ног. (Характер подрыва указывает на минно-взрывную травму, фото выкладывать не буду).


Korosteljov suri haiglas ära.
https://lb.ua/society/2019/11/19/442617 ... neniy.html


Kurb lugu jah. Ikka väga harv ja seetõttu silmatorkav juhtum, kui nii kõrge positsiooniga mees rindel otsa saab. Rohkem brigaadiülemaid vist ei olegi hukkunute hulgas, kolonele on kindlasti veel. Kas tõesti pääses affide luuregrupp läbi miiniväljade sinna toimetama või eksis brigaadiülema masin lihtsalt turvaliselt teelt kõrvale...? Nojah, kes teeb, sel juhtub, igaljuhul suur kaotus ukrainlastele.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 19 Nov, 2019 21:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 7987
Ukraina rahvusliku julgeolekukomisjoni ülema nõunik soovitab okupeeritud alade elanikelt andeks paluda
Tsiteeri:
Sivoho has thrown his sheep coat and fully demands Ukraine to succumb Russification, and start to respect people from the occupied territories by not calling the names and giving up labelling them.

Pilt
https://twitter.com/lennutrajektoor/sta ... 7002786821

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 20 Nov, 2019 10:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Dets, 2005 17:39
Postitusi: 965
Ukrainale tagastatud laevad on oma tagasiteel jõudnud ümber Krimmi. Esialgsetel andmetel on venelased laevadelt maha monteerinud kogu navigatsioonivarustuse, radarid ja "Harrise" raadiojaamad. Relvastus on peale jäetud, kuid laskemoon on ära võetud.
https://dumskaya.net/news/osvobozhdenny ... G4LRByPkL4


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 20 Nov, 2019 11:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2716
Asukoht: Tartu
Larry kirjutas:
Ukrainale tagastatud laevad on oma tagasiteel jõudnud ümber Krimmi. Esialgsetel andmetel on venelased laevadelt maha monteerinud kogu navigatsioonivarustuse, radarid ja "Harrise" raadiojaamad. Relvastus on peale jäetud, kuid laskemoon on ära võetud.
https://dumskaya.net/news/osvobozhdenny ... G4LRByPkL4

Ukraina merevägi oskab ainult alla anda, kohe ei tea mida nad nende USA-st saadud laevadega peale hakkavad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 20 Nov, 2019 13:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Dets, 2005 17:39
Postitusi: 965
No tule avamine sellistes oludes, nagu nad Kertši väinas tookord olid, oleks vast liiga palju tahta, aga need Harrise raadiod oleks küll enne venelaste kätte langemist võinud kuvaldaga puruks taguda. Tuleb selgelt aru anda, et vene laevade/ õhusõidukite pihta tule avamisel tuleb valmis olla täiemõõduliseks areneda võivaks sõjaks. Ei maksa ennast lollitada mõtetega, et "ega nad ei julge/ taha", grusiinid juba said sellise soovmõtlemisega valusasti vastu näppe.
Aga sensitiivsesse välismaisesse varustusse võiks rangemalt/ hoolikamalt suhtuda küll.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 20 Nov, 2019 15:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2599
Asukoht: Tallinn
Keerulisemad sideseadmed oleks võinud tõesti puruks peksta või üle parda visata, sest nende sattumine venelaste kätte kindlasti vähendab jänkide innukust ukrainlastele uusi raadioid tarnida. Näiteks ukrainlaste Nikopol on Gürsa M-klassi kahuripaat, millel on ees ja taga 30 mm kiirlaskekahurid, sellise laeva sobivus piirivalve- ja päästetöödeks on üldse kaheldav, eriti kui lasta ei julgeta. Piirivalvelaevastik on tavaliselt relvastatud kuulipildujatega, mitte kahuritega. Tegelikult ma ei arva, et vastulaskmine oleks kohe suurema sõja tekitanud. Ilmselt oleks natuke tulistatud ja ehk ka midagi puruks või põhja lastud, kuid ukrainlaste alla-andmine oleks olnud siis oluliselt vähem alandav, kui nad oleks püüdnud mõned paugud vastu lasta. Pildil on selle klassi kahuripaat.


Manused:
Новозбудовані_для_українських_ВМС_малі_броньовані_артилерійські_катери_в_ході_випробувань_здійснили_спільне_плавання_(27359525951).jpg
Новозбудовані_для_українських_ВМС_малі_броньовані_артилерійські_катери_в_ході_випробувань_здійснили_спільне_плавання_(27359525951).jpg [ 433.88 KB | Vaadatud 2502 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 20 Nov, 2019 16:10 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19131
Asukoht: Viljandimaa
Larry kirjutas:
Tuleb selgelt aru anda, et vene laevade/ õhusõidukite pihta tule avamisel tuleb valmis olla täiemõõduliseks areneda võivaks sõjaks.
Ma ei saa aru, miks laevad kuidagi erilisemad on, kui maismaasihtmärgid, mida rindejoonel regulaarselt ära lastakse kummaltki poolt.

Kui Kremlil on plaan täiemõõdulist sõda alustada, siis leitakse selleks ettekääne alati. Kui Kremlil ei ole sellist plaani, siis ükskõik mis kohaliku tähtsusega sündmuse peale seda ka ei järgne. Lihtsalt iseenesest sellised asjad ei juhtu.

Gruusias oli tegu ikka märkimisväärsete väekoondiste pealetungiga presidendi korraldusel, mitte mingi laevukese enesekaitseks tulistamisega.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 20 Nov, 2019 17:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Dets, 2005 17:39
Postitusi: 965
Tol ajahetkel lendasid väina kohal vene sõjalennukid ja kopterid, vist oli ka mõni natuke suurem sõjalaev, täpselt ei mäleta. Ma olen kindel, et kui ukrainlased oleks venelaste pihta tule avanud (ja vbla mõne venelase tapnud), siis oleks ka venelased vastutule avanud ja midagi (kui mitte kõik) ukrainlaste laevadest oleks ka põhja lastud, meeskond hukkuks/ langeks vangi. Palju siis ühele väiksele patrulllaevale vaja on. Kes teist oleks valmis surema sellistel tingimustel oma riigi maine nimel? Lihtne on siin seletada, kui ei pea ise mingi "munakoore" peal vaenulikes vetes loksuma, vaenlase suuremad laevad ümberringi ja sõjalennukid pea kohal mürisemas.

Tsiteeri:
Ma ei saa aru, miks laevad kuidagi erilisemad on, kui maismaasihtmärgid, mida rindejoonel regulaarselt ära lastakse kummaltki poolt.

Vahe on selles, et Venemaa eitab/ varjab oma vägede kohalolu Donbassis ("vene regulaarvägesid Donbassis pole!"), Krimmis ja selle lähivetes aga ei varja, vaid rõhutab ("see siin on Venemaa ja jutul lõpp!"). Lisa siia juurde veel suurriigi prestiiž, mida ei saa lasta "väikevennal" kõigutada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 20 Nov, 2019 23:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2716
Asukoht: Tartu
Larry kirjutas:
Tol ajahetkel lendasid väina kohal vene sõjalennukid ja kopterid, vist oli ka mõni natuke suurem sõjalaev, täpselt ei mäleta. Ma olen kindel, et kui ukrainlased oleks venelaste pihta tule avanud (ja vbla mõne venelase tapnud), siis oleks ka venelased vastutule avanud ja midagi (kui mitte kõik) ukrainlaste laevadest oleks ka põhja lastud, meeskond hukkuks/ langeks vangi. Palju siis ühele väiksele patrulllaevale vaja on. Kes teist oleks valmis surema sellistel tingimustel oma riigi maine nimel? Lihtne on siin seletada, kui ei pea ise mingi "munakoore" peal vaenulikes vetes loksuma, vaenlase suuremad laevad ümberringi ja sõjalennukid pea kohal mürisemas.

Tsiteeri:
Ma ei saa aru, miks laevad kuidagi erilisemad on, kui maismaasihtmärgid, mida rindejoonel regulaarselt ära lastakse kummaltki poolt.

Vahe on selles, et Venemaa eitab/ varjab oma vägede kohalolu Donbassis ("vene regulaarvägesid Donbassis pole!"), Krimmis ja selle lähivetes aga ei varja, vaid rõhutab ("see siin on Venemaa ja jutul lõpp!"). Lisa siia juurde veel suurriigi prestiiž, mida ei saa lasta "väikevennal" kõigutada.

No vot siin ongi UKR mereväe omapära, et minnakse teenima mitte aga riiki kaitsma, ehk lahingulipuks valge rist valgel plagul. Mida sa sinna sõjaväkke ronid kui oma riigi eest surema valmis ei ole.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 21 Nov, 2019 0:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Dets, 2004 18:53
Postitusi: 2008
Asukoht: Saarel
All show, no go, niikaua kui kõik hästi võib kuldpagunitega mundrit kanda ja lustkutteriga ringi kimada aga kui vaja pauku teha ja võibolla ka surma saada on käpad püsti... Mis siis et see on ilmselt ka töölepingusse sisse kirjutatud ...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 21 Nov, 2019 1:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Dets, 2005 17:39
Postitusi: 965
Zelenski käis Stanitsa Luganskas avamas taastatud silda üle Siverski Donetsi jõe.
https://www.youtube.com/watch?v=U-th_o8 ... 5WhMQFs5EY
Video lõpuosas on näha ka hiljuti saadud haavadesse surnud brigaadiülemat Korosteljovi. Täna toimus tema matusetseremoonia koos sõjaväeliste auavaldustega. Kindralstaabi ülem Homtšak ei leidnud matustele tulekuks aega...
https://www.youtube.com/watch?v=4KHQcl2eYbQ


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 21 Nov, 2019 16:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2599
Asukoht: Tallinn
See on jah selline huvitav küsimus, mida siis teha, kui ise ülekaaluka vastase ees seisad? Ajalugu on täis näiteid, kus lootusetus olukorras tegutsetakse, vaevalt keegi neist väga surma saada tahtis. Konkreetselt sellise piirivalve kahuripaadi meeskonnas on 5 inimest. Venelastel polnud tegelikult huvi neid põhja lasta, sest kui oleks vaja olnud, siis oleks ka lastud. Hoopis põnevam oli ukrainlased kinni võtta, siis neid regulaarselt avalikult näidata ja Ukrainaga nõu pidada nende tagasiandmise tingimuste üle. Alandust ja Kremli musklipunnitamist jätkus kauemaks. Mõtleme, mis oleks saanud, kui keegi ukrainlastest oleks pihta saanud? Isiklikult kindlasti tragöödia, kuid riiklikult oleks neist kohe rahvuskangelased tehtud. Teine teema on tõesti, mis põhjusel Ukraina piirivalvesse tööle minnakse? Praegu paistab, et pigem selleks, et ilusas mundris tähtsa näoga ringi lasta ja vahel mõnelt salakaubavedajalt manti riibuda ning iga paari-kolme aasta tagant uut auastet või vähemalt medalit eeldada. Paraku kaasneb selle tööga ka risk, et aegajalt on vaja pauku teha ja halvimal juhul on riigilipuga sark ning toitjakaotuspension perekonnale. Täna on ukraina piirivalvurid konkreetselt näidanud, et kahurid olid, kui sital hetkel sealt pauku ei tulnud, loodetavasti saavad vähemalt medali eduka allaandmise eest :wall:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 21 Nov, 2019 17:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Apr, 2009 10:37
Postitusi: 1010
Venelastelt tagasi saadud laevad on suht puhtaks tehtud. Ühes kommentaaris küsiti trollilt, et mis värk sellega on, et igal võimalusel peldikupotte kaasa kistakse (meenusid üheksakümnedatel aastatel Punaväest vabanenud baaside seisukord :) )

Ukraina väitel on Venemaa tagastatud laevadelt palju varustust ära varastanud kuni WC-potini
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=88136101


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 21 Nov, 2019 18:50 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Juul, 2006 22:04
Postitusi: 1047
Asukoht: Paldiski
ambur123 kirjutas:
(meenusid üheksakümnedatel aastatel Punaväest vabanenud baaside seisukord )


Just sai loetud Lagle Pareki memuaare ja ta kirjutas, et kui ühe soldati käest küsiti, miks ta kohe mahajäetavas baasis veel suure hooga pesuruumi seinaplaate maha kisub, tuli vastuseks:

"Me läheme sinna, kus ei ole mitte midagi."


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 21 Nov, 2019 19:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1678
ambur123 kirjutas:
Venelastelt tagasi saadud laevad on suht puhtaks tehtud. Ühes kommentaaris küsiti trollilt, et mis värk sellega on, et igal võimalusel peldikupotte kaasa kistakse (meenusid üheksakümnedatel aastatel Punaväest vabanenud baaside seisukord :) )

Ukraina väitel on Venemaa tagastatud laevadelt palju varustust ära varastanud kuni WC-potini
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=88136101
Nojah... aga venelaste väitel on neil jällegi dokument kus ukrainlased kirjutasid et kõik on ok... (ma aiman ette homeerilist naeru ja hüsteerilisi sõnavõtte) kuid dokument jääb dokumendiks...

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1485 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85 ... 99  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 17 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt