REAALSUS: COVID-19 pandeemia

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Suletud
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Mulle tundub see Venemaa üritus Itaalias olevat ad hoc tegevus hiinlaste järgi.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

On toodud välja, mis on minimaalne alkoholiprotsent, et asi toimiks.
Umbes see kinnitas ka talupojatarkust, et denatureeritud etanool ehk tehniline piiritus kärab küll.
Lihtsalt probleem on tema kiire aurustumine, st toimimiseks kulub rohkem kui mingit spetsjomm ainet, mis on geeljas.
Küll aga valge viin (50%, 40 kraadi) on ikkagi lahja.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Kapten Trumm kirjutas:Umbes see kinnitas ka talupojatarkust, et denatureeritud etanool ehk tehniline piiritus kärab küll.
Miks ei peaks kärama. Oleneb, kus inimene on. Kui seep & vesi on kättesaadavad, siis on neid lihtsam kasutada. Kuskil väljas jällegi ei pruugi olla, nagu sa kuskil eespool õigesti märkisid.
Kasutaja avatar
ambur123
Liige
Postitusi: 1584
Liitunud: 27 Apr, 2009 9:37
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas ambur123 »

Lisan kaks mõtet.

Esiteks: Terviseameti veebis on kirjeldatud koroona sümptomeid (palavik + kurk + veel midagi, mis kokku meenutab grippi) ning kuigi kogu lugupidamisega spetsialistide vastu, siis kas pole see liiga lihtsustatud? Välismeediast on jäänud mulje, et koroonat põdevatel inimestel võib esineda ka näiteks ainult nohu ilma millegi muuta. Need siis enese teadmata levitavad ja teised ei oska neid ka karta. Mul endalgi väike nohu :)

Väga meeldis eileõhtustes AK uudistes näidatud Uus-Meremaa peaministri sõnavõtt: kui kahtled, siis käitu nagu oleksid koroonahaige. Meil peaks sama suunis olema, et need „ah, mis see väike nohu ikka“ kuskile spordiriiete allahindlustele trügima ei läheks.


Teiseks: ei tea, kuidas teistel aga minul on väga kahetised tunded nende uudiste osas:

VIDEO | Merike Jürilo: otsime viise, et jõuda infoga venekeelsete noorteni
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89335127

ERISAADE | Mihhail Kõlvart: riigi venekeelne kriisi-SMS oli üks lause, nelja lühendiga. Riigi tasandil ei osata vene elanikega suhelda
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89360775

FOTO | Miks oli valitsuse eriolukorra SMS vene keeles kaks korda lühem kui eesti keeles?
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89359801

Viiruste üht põhipesa valitsus sulgenud ei ole. Teenust osutavad töötajad on paanikas ja paluvad liitude abi
(„Samas peame rääkima ka vene inimestest, kes elavad paralleelmaailmas ja ei teadvusta olukorra tõsidust," ütleb Kesküla ja toob välja, et kui nende üleskutset salongid sulgeda lugesid valdkonna venekeelsed ettevõtjad ja töötajad, siis vastuseks saadud kirjad olid kohati nii solvavad, et nendega oleks võinud vabalt ka juristi poole pöörduda.“)
https://arileht.delfi.ee/news/uudised/v ... d=89351669

Pragmaatikuna mõistan teavitamise vajadust, sest viirus ründab rahvust küsimata ja meil on vaja levikule piir panna. Teiselt poolt aga kipub kurjaks ajama see meie allaheitlikkus: justkui meie oleme süüdi, et me ei pinguta piisavalt … justkui riik on süüdi, et mingi seltskond ikka veel ei tea pandeemiast maailmas ja eriolukorrast Eestis ... justkui riik on süüdi, et mingi grupp end teise inforuumi isoleerib ja seega nendega riik "ei oska suhelda" ...

Tõesti saan aru memmekestest-taadikestest, kellelt interneti kasutamist on palju oodata ja ei pruugi teleka / raadio kaudu kõigega kursis olla.
Neile võiks tõesti sotsosakonnad mingid lihtsas keeles juhistega ja vajalike abinumbritega lehed postkasti panna.

Aga – „jõuda noorteni“? Kurat, kõigil nutitelefonid olemas ja saavad kenasti hakkama, kui on vaja bussis kaasaskantavast kõlarist „rjepi“ tuututada. Ja kui keegi tahab elada paralleelmaailmas, siis oma probleem. No ja jutt sellest, et venekeelse SMS-i tekst oli lühem eestikeelsest (kuigi sisu täpselt sama) on lapsik. Nii palju võiks ikka aduda, et eri keelte grammatika pole 1=1 tähemärkidega võrdne.

Eks kindlasti kasutatakse olukorda poliitiliste profiidi lõikamiseks. Aga minu meelest tehakse sellega kohalikule venekeelsele elanikkonnale ausõna karuteene: neid näidatakse saamatute hädapätakatest idiootidena, kes iseseisvalt poe suutelised ei koroonast ja eriolukorrast muud moodi aru saama, kui riik piltlikult öeldes koputab uksele ja seletab igaühele pribaltiiski akdzeendiga: zdraastvuite, eeto u nass prisjoll serjoozni karantiin! Seda tuleb veel teha hästi lihtsas keeles ja hästi aeglaselt ning lugedes kokku tähemärke (äkki mõni, ei saa jutust aru aga numbreid juba mõistab kokku arvata ja paneb pahaks?).

Meil on tõsine olukord ja raskete probleemidega on niigi tegemist. Kas tõesti on mõtet selle asemel kulutada auru mingite rahvusküsimuste ja diskrimienerimiste ja end ise isoleerinud venekeelse elanikkonna pseudoteemadega tegelemiseks? :scratch: Kas tõesti pole selle poliitkorrektsuse tagaajamise asemel meil olulismeaid probleeme, millega tööd teha? :scratch:

PS: millegipärast kohalik Aafrikast ja Aasiast pärist üliõpilaskond saab suurepäraselt eriolukorrast aru, kuigi riik ei ole "nendeni jõudnud" läbi näiteks suhhaiilikeelsete AK uudiste ja SMS-ga
Viimati muutis ambur123, 26 Mär, 2020 12:48, muudetud 1 kord kokku.
Peeter
Liige
Postitusi: 2539
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Peeter »

https://elu24.postimees.ee/6933502/kumn ... 1538915092

Ja siit artiklist tsitaat: Vesti.ru teatel kuulub kolonni desinfitseerimiseks ja raskes seisus patsientide aitamiseks mõeldud varustus. Samas viskas Stampa õhku väite, et 80 protsenti sellest võib olla kasutu. Laiemalt põhjendatud seda ei ole.

Tulge maa peale. Anonüümsete õhku visatud väidete/oletustega Putini armee vastu ei võitle. Nad on seal ja sõidavad ringi. Ja hoidkem pöialt, et Kirde-Eesti ja Daugavpilsi arstid/valitsused suudavad olukorra kontrolli all hoida. Ja seda täiesti konkreetselt, ilma propa või ohkimiseta. Jutt pole mitte sellest mida meie arvame.
Tinker
Liige
Postitusi: 157
Liitunud: 19 Nov, 2015 22:38
Asukoht: Sakala
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Tinker »

Peeter kirjutas:Ja siit artiklist tsitaat: Vesti.ru teatel kuulub kolonni desinfitseerimiseks ja raskes seisus patsientide aitamiseks mõeldud varustus. Samas viskas Stampa õhku väite, et 80 protsenti sellest võib olla kasutu. Laiemalt põhjendatud seda ei ole.
"sisuliselt kasutu ehk tegemist on seadmetega, millest Itaalial praegusel hetkel erilist puudust ei ole." ning "peamiselt diagnostikaseadmeid ja desinfitseerimisvahendeid".
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Peeter kirjutas:https://elu24.postimees.ee/6933502/kumn ... 1538915092

Ja siit artiklist tsitaat: Vesti.ru teatel kuulub kolonni desinfitseerimiseks ja raskes seisus patsientide aitamiseks mõeldud varustus. Samas viskas Stampa õhku väite, et 80 protsenti sellest võib olla kasutu. Laiemalt põhjendatud seda ei ole.

Tulge maa peale. Anonüümsete õhku visatud väidete/oletustega Putini armee vastu ei võitle. Nad on seal ja sõidavad ringi. Ja hoidkem pöialt, et Kirde-Eesti ja Daugavpilsi arstid/valitsused suudavad olukorra kontrolli all hoida. Ja seda täiesti konkreetselt, ilma propa või ohkimiseta. Jutt pole mitte sellest mida meie arvame.
Sellele jutule ma kirjutan küll kahe käega alla.
Neid siia "venekeelset elanikkonda päästma EV valitsuse saamatusest" me ei soovi vist keegi. Arvan, et ka venekeelsed ise mitte.
Küll aga tuleb arvestada, et kriis on küüniliste võimalus ehk mingi võimalus hübriidseks tegevuseks, kui naabrid on koroonast käpuli, eksisteerib.
Ma küll hästi ei usu praegu, et seal Itaalias on sõjaväemeedikuteks maskeeritud spetsnaz ringi laskmas, küllap ikka tavapärane vene värk, et mindi suure aplombiga ennast näitama, aga unustati enne küsida, et mida Itaalias puudu on.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
atnekas
Liige
Postitusi: 369
Liitunud: 06 Mär, 2014 22:40
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas atnekas »

Kapten Trumm kirjutas:...
Ma küll hästi ei usu praegu, et seal Itaalias on sõjaväemeedikuteks maskeeritud spetsnaz ringi laskmas, küllap ikka tavapärane vene värk, et mindi suure aplombiga ennast näitama, aga unustati enne küsida, et mida Itaalias puudu on.
Mitte ainult. Kui oli ka teada, et mida vaja ja selgus et endalgi vähe, siis mõeldi et ah poh*i paneme ballastiks seda kraami kaasa ja...
Sellist suhtumist võis näha ühekakümnendatel humanitaarabiga meie suunal. Korralike danfossi pumpade asemel tulid vanad rondid millel ei olnud laagreidki. Rootor loksus augus. Aga algul oli jutt kõva, me aitame! Kes saatjaks oli, ei hakka praegu täpsustama.



Päris hea ülevaade BBC'st kus kohas on nakatunute arvu kõige kiirem tõus praegu:

Pilt
--- d9ebae53a4f41a4339ca904acd88468c ---
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Hetkel (13.06) Terviseamet endiselt poleerib andmeid :oops:
Sinna on lisaks sellest venelasest meditsiinijuhile vaja ka mingit statistika-matemaatika tegelast, kes teeks selle andmete kogumise ja esitamise korda, sest olgem, ausad, see TA leht (mis kopeerub ka Delfi "koroonakaardiks" on täna tähtsaim instrument olukorra jälgimiseks ja siin on taoline hookuspookus lubamatu.

Siiski loodan, et sellel koledal tulemusel on mingi statistiline veenev põhjendus, mitte tegu pole kardetud haigestumislaine algusega. :|
Nädalavahetuse koroona-siestade "tulemusteks" on veits varavõitu, küll aga võivad seda statistikat hullemaks keerata need, kes hulgikaupa eelmine nädal välismaalt koju toodi (nende hulgas oli palju viiruskandjaid).

Kui "hästi" aga mõjub üksainus suurem rahva kogunemine, näitab hästi Saaremaa statistika, mis astub vaikselt Harjumaale kandadele. Seejuures on Saaremaa asustus tunduvalt hõredam kui Harjumaal (nii 15 korda või nii). Ehk siis nakkust levitavad väga hästi igasugu kogunemised, mitte niipalju igapäevakontaktid tänase seisuga.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
oliver
Liige
Postitusi: 2100
Liitunud: 01 Dets, 2004 17:53
Asukoht: Saarel
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas oliver »

Ärand torise, mine võta Sportlandist soodsalt edev H/H jope ja mine perega promenaadile päikest nautima 8)
Kirs
Liige
Postitusi: 926
Liitunud: 21 Jaan, 2009 10:50
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kirs »

Kuressaare drive-in täna suletud. Tea, kas teevad hooldekodude laustestimist?
https://saartehaal.postimees.ee/6920546 ... proove-170
Edit. Ja nii ongi.
Viimati muutis Kirs, 26 Mär, 2020 13:47, muudetud 1 kord kokku.
Peter[L+]
Liige
Postitusi: 158
Liitunud: 10 Juul, 2010 9:56
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Peter[L+] »

Sinna on lisaks sellest venelasest meditsiinijuhile vaja ka mingit statistika-matemaatika tegelast
Tõsi, et TA'l on olnud kommunikatsiooniga probleeme ja see on ka oluline, aga nende fookus on ja peabki olema mujal. Eks see väljaspoole kommunikatsioon ka järk järgult paraneb.
Piire mis on mõõgaga tõmmatud - pliiatsiga ei paranda [M.Jakobson]
Drax
Liige
Postitusi: 1108
Liitunud: 22 Mai, 2009 13:42
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Drax »

EU-sisese solidaarsuse ja abi (näilisest) puudusest järjepanu kirjutavad akf'd langevad ise sellesama VF propaganda ohvriks, mis taolisi uudiseid mõnuga levitab. Nõus, et sama oht varitseb ka Itaalia elanikkonda ning Venemaa kasutab seda varmalt ära.

Siit-sealt silma jäänud noppeid:

Prantsusmaa ja Saksamaa on annetanud Itaaliale rohkem maske, kui seda on teinud Hiina.
Itaaliast on toodud sõjaväetranspordiga haigeid piirkondadesse, kus veel voodikohti jagub.
Saksamaa piiriäärsed haiglad on vastu võtnud patsiente Prantsmaalt, et tagada mõne muu haigusega kimpus olijatele voodikoht selleks, et Prantsusmaa saaks oma vabanenud kohad anda koroonahaigetele.
EU'lt Itaaliale 50 miljoni € abipakett kaitsevahendite jms tootmiseks.
Minu teada osutusid kõiksugu kaitsevahendite konfiskeerimiste teated samuti pigem arusaamatusteks kui küüned enda poole tegutsemiseks.

Nimekiri võiks ilmselt olla tunduvalt pikem. Seda kõike lihtsalt ei tehta lippude lehvides ja särki rebides. Võibolla on abi vähe ja ehk on see saabunud liiga hilja, aga see on olemas. Ja samas teab Venemaa, et telekaamerate ees üle antud kopikaid maksev marlimask on Lihtsale Inimesele rohkem väärt, kui kuskil taevastes sfäärides hõljuvad miljonid.

Üks uitmõte veel. Kui mul on rahahäda ja sõbralt laenu saan, siis oleks veidi mõru maik suus küll, kui sõber selle peale pressikonverentsi teeb ja endale vastu rinda prõmmides kuulutab, kuidas ta väetile appi on tulnud. Ma usun, et kallis idanaaber suudab ka selle abi nii üle võlli keerata, et keegi seda hea sõnaga meenutada ei soovi.
Sektor gazovoi ataki
Liige
Postitusi: 989
Liitunud: 27 Dets, 2012 10:02
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Sektor gazovoi ataki »

EESTI
kuupäev/testide arv/positiivsete testide % testide üldarvust

09.03/ 39/ 0.0 %
10.03/ 69/ 4.3 %
11.03/ 45/ 8.9 %
12.03/ 120/ 20.0 % (eriolukorra väljakuulutamine)
13.03/ 259/ 26.0 % (TA muudab testimise strateegiat)
14.03/ 128/ 20.0 %
15.03/ 162/ 22.0 %
16.03/ 254/ 13.0 %
17.03/ 238/ 8.4 %
18.04/ 395/ 8.4 %
19.04/ 239/ 3.8 %
20.03/ 245/ 6.5 %
21.03/ 308/ 7.5 %
22.03/ 417/ 4.8 %
23.03/ 495/ 5.3 %
24.03/ 317/ 5.4 % (karantiini karmistamine)
25.03/ 768/ 4.6 %
26.03/ 2281/ 5.9 %

TA annab nüüd oma kodukal ka sedasama protsenti, mis siingi.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Mulle tundub, et Terviseamet "avastas" kuskilt mingi statistikas mitte kajastunud testide/leidude arvu ja kärutas selle tuimalt viimasele ööpäevale otsa, et mitte muuta varasemate päevade statistikat (mis annaks võimaluse süüdistada valetamises). Miks avastas, võib olla eri põhjuseid, alates andmete mitteliikumisest kuni asjade ilustamiseni.

Minu arvamust näib jagavat ka asjaga tegelejad:
Üks vabatahtlikest, Tallinna Tehnikaülikooli doktorant Keegan McBride pidas taolist andmete edastamist valeks. «Täna terviseameti esitatud suur diagnoositute arvu tõus ei ole päevaarvestuses korrektne. Kokku liidetud numbrid ja testide arv on täpne. Mulle on räägitud, et täna lisandunud positiivsete testivastuste arv ei ole tekkinud ainult kahe päeva pealt. Tänastesse tulemustesse on lisatud ka varasemad valesti raporteeritud või üldse raporteerimata jäetud juhtumid.»
https://www.postimees.ee/6933928/tervis ... s-segaduse

See jutt "kahe päeva andmed" on hülge möla. Lapski saab aru, kui veel eelmistel päevadel nähti vaeva 400 testiga päevas, siis ei saa testimiste arv kuidagi hüpata viiekordseks. Ja seda seletada mingi "andmete aluse muutmisega" on veel hullem möla. :oops:

Positiivne külg on muidugi see, et ehk pääsesime ehmatusega.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist