REAALSUS: COVID-19 pandeemia
Re: REAALSUS: Pandeemia
Corona poolt kõvasti räsitud Bergamos olevat täna registreeritud 0 uut viirusekandjat. Lombardia esimestest juhtumitest on möödas veidi enam kui kaks kuud.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Valdo Randpere hädaldab:
Ja kui need inimesed haiglast või polikliinikust koroona saaksid, kas see siis ei tooks neile surma lähemale?
Ma teadsin küll, et ta on rumal inimene, aga et nii toorelt loll...
https://www.postimees.ee/6955350/randpe ... viirus-isePoliitiku sõnul on ta veendunud, et plaanilise ravi katkestamise tõttu on surnud ja sureb tulevikus rohkem inimesi, kui tõi endaga kaasa koroonaviiruse puhang. "Osal inimestel ägenevad haigused, mis viivad letaalse lõpuni. Plaanilise ravi ärajäämine toob paljudele inimestele surma lähemale, kui see muidu oleks olnud."
Ja kui need inimesed haiglast või polikliinikust koroona saaksid, kas see siis ei tooks neile surma lähemale?
Ma teadsin küll, et ta on rumal inimene, aga et nii toorelt loll...
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: REAALSUS: Pandeemia
https://leht.postimees.ee/6954550/kas-v ... 1577723337
Mina saan sellest nii aru, et intensiivraviga ei suudetud päästa nii palju elusid kui loodeti.
Mina saan sellest nii aru, et intensiivraviga ei suudetud päästa nii palju elusid kui loodeti.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
-
- Liige
- Postitusi: 211
- Liitunud: 08 Mär, 2018 21:14
- Kontakt:
Re: REAALSUS: Pandeemia
Võimalik, et Rootsi valitud tee on õigem? Ise nad igatahes juba nii kalduvad uskuma. Keegi veel tegelikult ei tea, aga eks tulevik näitab. Kui nii, siis äkki Randpere seisukoht polegi nii loll?
https://maailm.postimees.ee/6955397/ter ... das-olevat
https://maailm.postimees.ee/6955397/ter ... das-olevat
Re: REAALSUS: Pandeemia
Mmm... ma ei saa nüüd täpselt aru, et millisest sfäärist need töötud tekivad? See töötute laine mis nüüd väidetavalt hüpermarketeid ummistab ongi need butiigipidajad kelle ärid samas keskuses kinni pandi. Pluss nõrgema närvikavaga paljumaterdatud "küünetehnikud" kes oma keldrisalongid seisma on pannud. Ning turismisektor mis nagunii tegelikult juba märtsist rihma pealt maha viskas.Kapten Trumm kirjutas:Hetkel ütles ETV saates Suud Puhtaks Töötukassa pealik, et nad arvestavad augustiks 90 000 töötut, mis tuli suht kogemata üle huulte. Hiljem küll parandas, et siis kui eriolukord pikeneb suvesse, aga jah....
Ülejäänud seltskond töötab edasi ja ka siis kui erikord suvesse pikeneb. Praegune kriis pole 2008 aastaga võrreldav, sest eelmine oli finantskriis ja raha sai piltlikult öeldes otsa. Praegult on raha nii et tapab ja kui puudu tuleb siis trükitakse juurde.
Laupäeval oli siis ajalooline päev - nägin Soomes esimest korda maskiga inimest poes. Veerand linna oli tulnud aiakaupa ostma ja üks tolmumaskiga vanamees võttis samuti planguvärvi või midagi taolist
Re: REAALSUS: Pandeemia
Ei ole nii. Ka töötlevas tööstuses on korralik kriis juba mõnda aega käes. Töötan selles sektoris ja nii meil kui ka meie klientidel on järgmise paari kuu jooksul tulemas üsna valusad ajad. Kui vanad tellimused lõppevad, siis uusi enam peale tulemas pole. Kusjuures, näiteks kohalik Würth koondas juba enne koroonapandeemiat oma inimesi, sest nad nägid tööstuses tekkivat kriisi ette.Ülejäänud seltskond töötab edasi ja ka siis kui erikord suvesse pikeneb. Praegune kriis pole 2008 aastaga võrreldav, sest eelmine oli finantskriis ja raha sai piltlikult öeldes otsa. Praegult on raha nii et tapab ja kui puudu tuleb siis trükitakse juurde.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Pigem näitab see lihtsalt prognoosmudeli piiratust - väga lühikese ajaga tuli hakata prognoosima andmete pealt mille täpsus oli kohati üpris kaheldava kvaliteediga. Siiani on ju haigestunud vs haigusesse surnud statistika riikide lõikes äärmiselt erinev. Vähemalt osalt on see erineva klassifitseerimise tõttu (kui koroonasse haigestunu süda üles ütleb, siis ühes riigis on tegemist COVID-19 ohvriga, teises mitte). Kes on tähelepanelikumalt meie pressikaid jälginud, siis mingist hetkest hakati meil "koroonasse surnud" asemel kasutama "koroonasse haigestunud surnud". Väike aga oluline erinevus olukorras kus tugev enamus hukkunutest on ammu pensioniealised ja seega suure tõenäosusega juba mõne kroonilise tõve küüsis.Kriku kirjutas:Mina saan sellest nii aru, et intensiivraviga ei suudetud päästa nii palju elusid kui loodeti.
"Rootsi tee" on ikka veel vähemalt hall ala - Randpere viide võimalikele alternatiivkahjudele on tegelikult asjakohane ja kuigi Trump on kergelt lollakas, siis "ravi ei tohi haigusest hullem olla" on õige põhimõte. Seda pole keegi isegi üritanud mõõta ja sellises olukorras tuimalt ühte väravasse lüües me päris võrdlust ei saagi. Lihtsalt väike vihje: märtsis Rootsi tööpuudus vähenes. Kui meil siin suve lõpuks on 90K töötut, siis tekib ka "miks me Rootsi teed ei valinud" hüüdjaid. Täppisteadus ju.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Muidugi ise usuvad... Vastasel juhul nad peaks tunnistama, et on vastutavad selle eest, et neil on 1000 inimese kohta üle 2,7 x rohkem hukkunuid kui Taanis.seroi kirjutas:Võimalik, et Rootsi valitud tee on õigem? Ise nad igatahes juba nii kalduvad uskuma.
Randpere jutt sellest, et plaanilise ravi peatamine toob raskete haigete surmasid lähemale, oli ikkagi loll. Nendesamuste raskete haigete kaitsmiseks ju see piirang tehtigi - kui nad saaksid plaanilise ravi käigus koroona, siis nad sureksid ka ära. Kui nad nii raskelt haiged on, siis üpris kindlasti kuuluvad kõrge riskiga gruppi.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Surmade arv pessimistliku stsenaariumi järgi.
Häirib, et viirus leiab eakad üles nii meil kui mujal. Hooldekodudes on rakendatud tõsiseid piiranguid, aga ikkagi löövad siin-seal puhangud välja. Kas tegelik viiruse levik on väga lai? Võimalike piirangute leevendamiste korral tuleks eakate riskid ja abi väga tõsiselt läbi mõelda. Kuidas neid hoida, kui ranged kitsendused jäävad neile kui riskirühmale pikemaks ajaks. Vaimne tugi on ka oluline. Kuidas ühiskonna teised grupid saaksid siin toeks olla.
Huvitav, et see Wuhani viirus tabab nõrga immuunsusega inimesi nii erinevalt - lapsed, kelle immuunsus ei ole veel välja kujunenud ja eakad, kelle on immuunsus nõrgenevas järgus.
Võib olla nii. Teisiti võiks tähendada, et ravivõtted on ikkagi suuresti katsetamisjärgus - mis aitab, mis ei aita.Kriku kirjutas: Mina saan sellest nii aru, et intensiivraviga ei suudetud päästa nii palju elusid kui loodeti.
Häirib, et viirus leiab eakad üles nii meil kui mujal. Hooldekodudes on rakendatud tõsiseid piiranguid, aga ikkagi löövad siin-seal puhangud välja. Kas tegelik viiruse levik on väga lai? Võimalike piirangute leevendamiste korral tuleks eakate riskid ja abi väga tõsiselt läbi mõelda. Kuidas neid hoida, kui ranged kitsendused jäävad neile kui riskirühmale pikemaks ajaks. Vaimne tugi on ka oluline. Kuidas ühiskonna teised grupid saaksid siin toeks olla.
Huvitav, et see Wuhani viirus tabab nõrga immuunsusega inimesi nii erinevalt - lapsed, kelle immuunsus ei ole veel välja kujunenud ja eakad, kelle on immuunsus nõrgenevas järgus.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Ma nimetaks seda "rindejoone õgvendamiseks". Ma olen üritanud võimalusel Eestist kaupa ja teenust tellida ning viimane aasta oli ikka päris hull. Mitte ühtegi asja ei saanud enam niimoodi, et poleks pidanud midagi ümber tegema või ilma pretensioonideta. Kõigil oli tellimusi virnas ees, kogemusteta praktikandid midagi koostama pandud sest oskajad lihtsalt füüsiliselt ei jõudnud ja nagu sõja aeg kätte jõudnud.nimetu kirjutas:Ei ole nii. Ka töötlevas tööstuses on korralik kriis juba mõnda aega käes. Töötan selles sektoris ja nii meil kui ka meie klientidel on järgmise paari kuu jooksul tulemas üsna valusad ajad. Kui vanad tellimused lõppevad, siis uusi enam peale tulemas pole. Kusjuures, näiteks kohalik Würth koondas juba enne koroonapandeemiat oma inimesi, sest nad nägid tööstuses tekkivat kriisi ette.Ülejäänud seltskond töötab edasi ja ka siis kui erikord suvesse pikeneb. Praegune kriis pole 2008 aastaga võrreldav, sest eelmine oli finantskriis ja raha sai piltlikult öeldes otsa. Praegult on raha nii et tapab ja kui puudu tuleb siis trükitakse juurde.
Tuleb teha vähem ja kvaliteetsemalt. Aega ja raha iseenesest on ning tellitakse nendelt kes headel aegadel asja päris lappama ei lasknud.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Need Eesti statistika numbrid on nii väikesed, et mina ei oskaks nende põhjal üldse midagi arvata. Kuna surevad ikkagi peamiselt riskirühmad, siis üks hooldekodu või osakond haiglas mõjub numbritele nagu lotovõit.
Mis puudutab majandust siis see ei tööta päris nii. Kui näiteks "ainult" turismisektor (mis on tegelikult väga lai mõiste alates Tallinkist ja lõpetades käsitöölisega, kes suveniiripoodi võinuge valmistas) välja lülitada, siis tegelikult tähendab see seda, et tarbimine väheneb igal pool. Kuni lennuvälja tankurautole varuosi tootva ettevõtte koristaja kosmeetikuni välja. Sellest ka töötute kasv. Jõhkra tarbimise mõjud kvaliteedile on veel omaette teema. Tegelikult see muutub tüütuks küll, et toote eluiga on mõttetult lühike ja seegi kulub põhimõtteliselt toote enamvähem talutavale tasemele arendamiseks, sest müüki läheb poolik ja vigane asi.
Mis puudutab majandust siis see ei tööta päris nii. Kui näiteks "ainult" turismisektor (mis on tegelikult väga lai mõiste alates Tallinkist ja lõpetades käsitöölisega, kes suveniiripoodi võinuge valmistas) välja lülitada, siis tegelikult tähendab see seda, et tarbimine väheneb igal pool. Kuni lennuvälja tankurautole varuosi tootva ettevõtte koristaja kosmeetikuni välja. Sellest ka töötute kasv. Jõhkra tarbimise mõjud kvaliteedile on veel omaette teema. Tegelikult see muutub tüütuks küll, et toote eluiga on mõttetult lühike ja seegi kulub põhimõtteliselt toote enamvähem talutavale tasemele arendamiseks, sest müüki läheb poolik ja vigane asi.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Soomes võeti arvele nüüd need vanadekodude juhtumid, kokku 141 surnut, 63 intensiivis ja 202 haiglas kokku. Helsingi 18s lasteaias on nakatunuid, üldiselt lasteaedadesse tuuakse üha rohkem lapsi, sest vanemad peavad tööle naasma. Suured üritused on üleilma edasi lükatud, ka sügisesed. Näiteks Oktoberfest, Ruisrock ja Pamplona härjajooks.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006473108.html
Soomes on majandust toetatud ELY-keskuste kaudu (väiksemad firmad, toetus kuni 100 000€) ja Business Finlandin kaudu (suuremad). Nüüd on alanud uurimised, et osad väikefirmad on saanud riigitoetusi liiga kergekäeliselt, toetused vahel mitu korda suuremad kui viimaste aastate käibed.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006482447.html
Soome Terviseameti epidemioloog-modelleerija Simopekka Vänskä hindab, et hetkel on Soomes R0 langenud pisut alla 1.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006482185.html
Kommodoor Laaksonen SKJde teaduskeskusest kommenteerib artiklis uut uuringut, katsetatakse maskide desinfintseerimist konteineris vesinikperoksiidi abil. Selleks koguti mõned tuhanded kasutatud maskid haiglatest kokku ja nüüd alustati katsetega. Plaan on kuni 75 000 maski päevas puhastada ja taaspakendada. Kui selgub, et asi on tõhus, hakkaksid maskid ringlema.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006481152.html
ÜRO hoiatab, et näljahäda võib võtta piibellikud mõõtmed:
Oxfordi Ülikoolis alustatakse vaktsiini inimkatsetusi ülehomme neljapäeval:
https://www.bbc.com/news/live/business-52363531
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006473108.html
Soomes on majandust toetatud ELY-keskuste kaudu (väiksemad firmad, toetus kuni 100 000€) ja Business Finlandin kaudu (suuremad). Nüüd on alanud uurimised, et osad väikefirmad on saanud riigitoetusi liiga kergekäeliselt, toetused vahel mitu korda suuremad kui viimaste aastate käibed.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006482447.html
Soome Terviseameti epidemioloog-modelleerija Simopekka Vänskä hindab, et hetkel on Soomes R0 langenud pisut alla 1.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006482185.html
Kommodoor Laaksonen SKJde teaduskeskusest kommenteerib artiklis uut uuringut, katsetatakse maskide desinfintseerimist konteineris vesinikperoksiidi abil. Selleks koguti mõned tuhanded kasutatud maskid haiglatest kokku ja nüüd alustati katsetega. Plaan on kuni 75 000 maski päevas puhastada ja taaspakendada. Kui selgub, et asi on tõhus, hakkaksid maskid ringlema.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006481152.html
ÜRO hoiatab, et näljahäda võib võtta piibellikud mõõtmed:
https://www.bbc.com/news/world-52373888A report estimates that the number suffering from hunger could almost double from 135m to more than 250m. Those most at risk are in 10 countries affected by conflict, economic crisis and climate change, the WFP says. The fourth annual Global Report on Food Crises highlights Yemen, the Democratic Republic of the Congo, Afghanistan, Venezuela, Ethiopia, South Sudan, Sudan, Syria, Nigeria and Haiti.In South Sudan, 61% of the population was affected by food crisis last year, the report says. Even before the pandemic hit, parts of East Africa and South Asia were already facing severe food shortages caused by drought and the worst locust infestations for decades.
Oxfordi Ülikoolis alustatakse vaktsiini inimkatsetusi ülehomme neljapäeval:
https://www.bbc.com/news/live/business-52363531
Re: REAALSUS: Pandeemia
Mulle tundub, et isegi ei oldud lohakad nende hooldekodudega, kus viirus sisse hiilis. Justnimelt hiilis, sest mitmed uuringud viitavad sellele, et väga suur osa nakatunuid ei oma mitte mingisuguseid märgatavaid sümptomeid. Numbrid kõiguvad olenevalt uuringust (ilmselt sõltub see ka uuringu sihtgrupist, lennukandjate meeskondadel on teine vanuseline ja tervislik taust kui mõnel muul grupil) ,vahemikus 20%-50%, ehk siis väga suur protsent inimesi, kes on omaarust täiesti terved on pahaaimamatult levitanud...Runkel kirjutas:Surmade arv pessimistliku stsenaariumi järgi.Võib olla nii. Teisiti võiks tähendada, et ravivõtted on ikkagi suuresti katsetamisjärgus - mis aitab, mis ei aita.Kriku kirjutas: Mina saan sellest nii aru, et intensiivraviga ei suudetud päästa nii palju elusid kui loodeti.
Häirib, et viirus leiab eakad üles nii meil kui mujal. Hooldekodudes on rakendatud tõsiseid piiranguid, aga ikkagi löövad siin-seal puhangud välja. Kas tegelik viiruse levik on väga lai?
Re: REAALSUS: Pandeemia
Väga nakkav+asümptomaatilised nakatunud+peiteaeg kuni nädal ja ongi väga keeruline täielikult vältida selle kuhugi sattumist.
Re: REAALSUS: Pandeemia
Näiteks Iga hotelli toimimise taga on kümneid ja kümneid firmasid. Alates toitude toomisest kuni koristamiseni. Sinna vahele jäävad turvateenused, transport, hooldus, pesumajad jne jne.vanahalb kirjutas:Mmm... ma ei saa nüüd täpselt aru, et millisest sfäärist need töötud tekivad? See töötute laine mis nüüd väidetavalt hüpermarketeid ummistab ongi need butiigipidajad kelle ärid samas keskuses kinni pandi. Pluss nõrgema närvikavaga paljumaterdatud "küünetehnikud" kes oma keldrisalongid seisma on pannud. Ning turismisektor mis nagunii tegelikult juba märtsist rihma pealt maha viskas.Kapten Trumm kirjutas:Hetkel ütles ETV saates Suud Puhtaks Töötukassa pealik, et nad arvestavad augustiks 90 000 töötut, mis tuli suht kogemata üle huulte. Hiljem küll parandas, et siis kui eriolukord pikeneb suvesse, aga jah....
Ülejäänud seltskond töötab edasi ja ka siis kui erikord suvesse pikeneb. Praegune kriis pole 2008 aastaga võrreldav, sest eelmine oli finantskriis ja raha sai piltlikult öeldes otsa. Praegult on raha nii et tapab ja kui puudu tuleb siis trükitakse juurde.
Laupäeval oli siis ajalooline päev - nägin Soomes esimest korda maskiga inimest poes. Veerand linna oli tulnud aiakaupa ostma ja üks tolmumaskiga vanamees võttis samuti planguvärvi või midagi taolist
Näiteks Tallink annab kaudselt lisaks oma töötajatele tööd 20000 inimesele( Tallinki tellimustest sõltuvate firmade töötajad). Ja nii see ahel läheb. Tänapäeval on kõik, kõigega seotud.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist