Suhtlemine avalikkusega

Vasta
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Suhtlemine avalikkusega

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

http://www.mil.ee/et/uudised/10850/%C3% ... -esindajad

Selline muidu rutiinne uudis KV kodukal siis.
Kuna olen ise oma elust 3a saatnud mööda Kirdekorpuse staabis teenides, pakub iga uudisjupp Kirdekorpusest mulle arusaadavalt huvi. Loen siis ja leian uudisjupist järsku täiesti arusaamatu lauseosa:
..ütles kirdekorpuse logistikaosakonna ülema asetäitja brigaadikindral Dariusz Zuchowski..
Mida põrgut, mõtlen - Kirdekorpuse staabi osakondi kamandavad täiskolonelid, asetäitjaid neil ei ole (vajadusel asendab mõne jaosk. ülem) - siin aga terve brigaadikindral ja osak. ülema asetäitja :shock:

Värskendasin kiirelt mälu Kirdekorpuse kodukal ja muidugi - kõne all saab olla vaid Kirdekorpuse staabiülema asetäitja toetuse alal elik DCOS Spt, kes on tõesti brigaadikindral (nagu ka kaks teist staabiülema asetäitjat, DCOS Ops ja DCOS Plans). Ning sellele kindralile alluvad kokku viis korpusestaabi toetusala osakonda - sh ka KV kodukal niivõrd äravassitult mainitud logistikaosakond J4.

Küsimus siin foorumis oma nime all esinevatele kahele tegevteenistuse kindralile - kuda üldse on võimalik, et keski niivõrd loll inimene seal teie ametlikul saidil sellist jama paneb :?:
Manused
Structure_MNCNE_2018-3.gif
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Suhtlemine avalikkusega

Postitus Postitas Kriku »

Lehekülg vaielungi NATO Kirdekorpuse suurtäheortograafia üle läks terminoloogia alamfoorumisse: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 76&t=44322
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Suhtlemine avalikkusega

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Seoses postituste ümbertõstmisega läks siit kaduma loogiline jätk:
Borja kirjutas:Paar tundi peale minu eelmist postitust on siis KV kodukal parandus sisse viidud - no pojad loevad ka foorumit :mrgreen:
..ütles kirdekorpuse staabiülema asetäitja toetuse alal brigaadikindral Dariusz Zuchowski..
..mullekuuluva honorari osas KV koduka lapsuste redigeerimise eest võib minuga ühendust võtta siinsamas foorumi privas :D
Minu tax on endine - 1 x pdl Saku Tumedat :)
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
mongol
Liige
Postitusi: 1296
Liitunud: 13 Aug, 2008 21:58
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Suhtlemine avalikkusega

Postitus Postitas mongol »

Ma linki ei pane, aga KVJ eilne kõne Vabaduse väljakul oli üle pika aja selline, mis hinge läks. Terav keel on ikka väärt omadus.
professional retard
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas Leo »

EKJ ja eriti KaMin on kurikuulsad on püüdlikult poliitkorrektse ja jaburate teavituste poolest, mis tekitavad rohkem küsimusi kui annavad vastuseid. Selline teavitusstiil töötaks ehk Põhja-Koreas ja võibolla ka Hiinas. Eestis on stiili põhjuseks peamisel see, et üritatakse jälle mingi utoopilise "kaitsejõudude positiivse kuvandi ja ühiskondliku toetuse" hoidmiseks see otseselt päästikule vajutanud võitleja või laskekoha eest vastutanud veebel tanki panna ja süüdlaseks teha, sest mõne sõbraliku vanemohvitseri karjäär ja renomee on vaja päästa. Kuna peamiselt tuleb nii asjapulkade kui suuvoodrite seliselisid, siis enamik, kes väge nuusutanud, enam ei usugi ametlikku häma. Ei lähe kaua aega, kui asjaga seotud või nende perekond ütleb välja oma arvamuse või panevad asja kella külge ja nõuavad kahjutasusid. Arvestades, kui mitu tundi juhtunust on möödunud, siis võiks KVJ leida endas mehisust ja juhtida eeskujuga ning avaldada uurimiskokkuvõtte ilma asjaosaliste isikuandmeteta, sest see on kindlasti olemas, see ei ole mingi Olof Palme mõrv, mida peab 30 a juttu uurima.

Ka SKJ õppustel saab aegaajalt keegi pihta või isegi surma ja iga selline juhtum on liiga palju. Ajakirjandus loetleb üles kõik 10 või isegi 15 a juhtumid, siis tehakse sellest järeldused ja elu läheb edasi, sest Siilinjärve grilli järjekorras on varahommikul suurem oht viga saada kui SKJ RA õppustel.
Mudakoon
Liige
Postitusi: 1017
Liitunud: 19 Mai, 2015 13:01
Asukoht: "Põhi ja lõuna"
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas Mudakoon »

Kas on alust arvata , et neil kel vaja juhtunust järeldusi teha ei võimalda seda infosulg? Kahtlen selles. Seni on ikka järeldusi tehtud ja vigadest õpitud.
See kes peale korralikku kaklust veel rusikatega vehib ,on tõenäoliselt võitja.....
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2368
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas Martin Herem »

Eestis on stiili põhjuseks peamisel see, et üritatakse jälle mingi utoopilise "kaitsejõudude positiivse kuvandi ja ühiskondliku toetuse" hoidmiseks see otseselt päästikule vajutanud võitleja või laskekoha eest vastutanud veebel tanki panna ja süüdlaseks teha, sest mõne sõbraliku vanemohvitseri karjäär ja renomee on vaja päästa.
Kas on mõni näide ka?
See ei ole enam lihtsalt Borja või Trummi stiilis - kus olid ülemate silmad?
See lõik viitab väga sügavale ja hästi korraldatud korruptsioonile. Hästi selles mõttes, et mina ei tea ühtegi näidet.
Arvestades, kui mitu tundi juhtunust on möödunud, siis võiks KVJ leida endas mehisust ...
Ma kardan, et kõik mis ei selgita vähemalt majori tasemel eksimust ei oleks rahuldav mehisus. Ja kuna ma valetada ei taha, siis järelikult ... pole mul võimalik mehine olla. :)
MilLT
Liige
Postitusi: 78
Liitunud: 10 Aug, 2018 16:17
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas MilLT »

Leo kirjutas:EKJ ja eriti KaMin on kurikuulsad on püüdlikult poliitkorrektse ja jaburate teavituste poolest, mis tekitavad rohkem küsimusi kui annavad vastuseid. Selline teavitusstiil töötaks ehk Põhja-Koreas ja võibolla ka Hiinas
Ma usun, et igaühel meist võib olla oma arvamus, aga kui ikka valdkonna kohta teadmisi pole, siis ei peaks emotsiooni pealt sellised asju välja käima. Kui arvate, et Eestis on selliste teavitustega kehvasti, siis eksite. Vaadake veidi ringi, kuidas väljamaal sarnaste organisatsioonide teavitus töötab. Oleks brittidel siin selline õnnetus juhtunud, siis esimesed 5 päeva ei oleks nad sisuliselt kinnitanud ega ümber lükanud, et neil üldse Eestis sõdureid on. Kõnealusest õnnetusest said inimesed teada samal päeval, sisuliselt mõne tunni jooksul ja teavituses olid avalikkuse jaoks kõik olulisemad asjad öeldud.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas Kapten Trumm »

MilLT kirjutas:
Leo kirjutas:EKJ ja eriti KaMin on kurikuulsad on püüdlikult poliitkorrektse ja jaburate teavituste poolest, mis tekitavad rohkem küsimusi kui annavad vastuseid. Selline teavitusstiil töötaks ehk Põhja-Koreas ja võibolla ka Hiinas
Ma usun, et igaühel meist võib olla oma arvamus, aga kui ikka valdkonna kohta teadmisi pole, siis ei peaks emotsiooni pealt sellised asju välja käima. Kui arvate, et Eestis on selliste teavitustega kehvasti, siis eksite. Vaadake veidi ringi, kuidas väljamaal sarnaste organisatsioonide teavitus töötab. Oleks brittidel siin selline õnnetus juhtunud, siis esimesed 5 päeva ei oleks nad sisuliselt kinnitanud ega ümber lükanud, et neil üldse Eestis sõdureid on. Kõnealusest õnnetusest said inimesed teada samal päeval, sisuliselt mõne tunni jooksul ja teavituses olid avalikkuse jaoks kõik olulisemad asjad öeldud.
See on küll suht nõrk argumentatsioon - et mujal on veel kehvem :oops:
Me peame end võrdlema ikka iseendaga ja muutuma ajas pidevalt paremaks.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

MilLT kirjutas:Kui arvate, et Eestis on selliste teavitustega kehvasti, siis eksite. Vaadake veidi ringi, kuidas väljamaal sarnaste organisatsioonide teavitus töötab. Oleks brittidel siin selline õnnetus juhtunud, siis esimesed 5 päeva ei oleks nad sisuliselt kinnitanud ega ümber lükanud, et neil üldse Eestis sõdureid on.
Kapten Trumm kirjutas:See on küll suht nõrk argumentatsioon - et mujal on veel kehvem :oops:
Me peame end võrdlema ikka iseendaga ja muutuma ajas pidevalt paremaks.
Üldiselt OT aga tuletan siiski foorumlasile meelde, et briti militaartraditsioon on (a) suurusjärgu võrra vanem kui Eesti oma ning (b) olnud eeskujuks enamusele maailmast oma armeede ja/või militaarprotseduuride disainimisel.
Sestap ka väited, et kohalik püüdlikkandiline KV teavitus olla parem kui brittidel, ei aja oma ilmses lapsikuses isegi naerma :|
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Suhtlemine avalikkusega

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Oh, ärge seda briti värki üle dramatiseerige. Lõppeks on ka seal probleemi lahendus mõne 22- aastase kätes, kes siis teeb täpselt seda, mida tema kogemus ja organisatsioonikultuur teha käseb :D

Loomulikult drill, kultuur ja kirjalikud käsulauad on kõik tähtsad ja vajalikud, aga Eesti sõdur pole mittegi poolest kehvem tantsulõvi kui britt.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Arf
Liige
Postitusi: 299
Liitunud: 18 Veebr, 2004 1:12
Kontakt:

Re: Suhtlemine avalikkusega

Postitus Postitas Arf »

Minu kaks kopikat.

Mis oli trauma tekkemehhanism? Lööklaine/plahvatus/ülerõhk. Tagaplahvatusala ei ole iseenesest tekkemehhanismiks, vaid trauma tekkis sellest, et karvajalg oli tagaplahvatusalas ja sai viga tagaplahvatusgaasidest. Aga kas ikka oli seal? Teame seda? Mida siis öelda? "Ajateenija sai viga, kuna sattus/kõndis/istus/säbeles tagaplahvatusalas" Aga sel hetkel seda ei teata ja selleks ka uurimine. (ok, teatakse, aga küsimus on ju selles, et miks ta seal oli ja Borjale kindlasti oluline, et kelle süül) Isegi kui teatakse, siis ei ole avalikkuse jaoks sel hetkel vajalik teadmine.

Avalikkuse jaoks on oluline fakt, et ajateenija sai viga (kergelt/raskelt), kas elu on ohus ja kuidas viga sai. Lõppeks ka seda, et kui paljudele lehelugejatele/toimetajatele ütleb termin tagaplahvatusala ega -gaasid suurt midagi? On selgelt öeldud tegevus (laskmised) ja trauma tekkemehhanism (löökklaine).

Borjale, mis puudutab britte (ja teisi suurriikidest lääneliitlasi), siis seal ollakse ikka tunduvalt kinnisemad. UK puhul ei ole see ainult militaarsüsteemis nii, vaid kogu riigiaparaat on selline. Mine ja uuri kui hästi briti ajakirjanikud ja riigiasutused seal omavahel läbi saavad. Miks briti meedia on nii tige ja õel võrreldes meie omadega (jah, meie kõige kollasem asi on lapsemäng selle kõrval)? Aga sellepärast, et neile ei jagata infot ja intsidentide puhul on klassikaline holing line "ei kinnita ega lükka ümber". Või on sul näiteid, milles eeskuju võtta?
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Suhtlemine avalikkusega

Postitus Postitas Kriku »

Arf kirjutas:Miks briti meedia on nii tige ja õel võrreldes meie omadega (jah, meie kõige kollasem asi on lapsemäng selle kõrval)? Aga sellepärast, et neile ei jagata infot ja intsidentide puhul on klassikaline holing line "ei kinnita ega lükka ümber". Või on sul näiteid, milles eeskuju võtta?
Ei vaidle vastu, aga Suurbritannia ajakirjandus on ka kolletumises / fraktsioneerumises jõudnud kaugemale kui meie oma. Seal põhimõtteliselt ongi alles kas tabloidid või ennast poliitiliselt positsioneerivad väljaanded. Meil aetakse veel vähemalt sõnades objektiivsuse ideaali taga.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Suhtlemine avalikkusega

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Kriku kirjutas:Meil aetakse veel vähemalt sõnades objektiivsuse ideaali taga.
..aga siis ütleb Priit PULLERITS lahtise textiga välla, et enamus meie ajakirjanikke on(gi) vasakpoolsed :twisted:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 13 külalist