Mis Ukrainas toimub? vol.2

kaur3 · **Liitunud:** 26 Juul, 2005 13:09 **Postitusi:** 5755

Vaatasin eile mõni päev tagasi toimunud läbirääkimiste videot, kus 1. viiulit mängis Venemaalt sisse toodud Borodai. Tsarjev, kui kohalik, oli üsna vait pea lõpuni. Lõpus hakkas midagi veel tuututama, kui ülejäänud hakkasid laiali jooksma. Ilmselgelt on juhiroll Borodai käes. Kas keegi oskab öelda, kes on see vend Borodai ja endise Alfa mehe Hodakovski vahel. Artiklis teda ei mainita. Keegi uus staar Donetskis?

Tsiteeri:

Не было на переговорах и "спикера Верховного совета ДНР" Дениса Пушилина. Интересы "республики" представляли "премьер-министр" Александр Бородай, "глава СБ" Александр Ходавковский и "вице-премьер" Андрей Пургин.

http://kp.ua/politics/458723-v-donetske ... yt-strelbu

Kilo Tango · **Liitunud:** 14 Aug, 2008 16:40 **Postitusi:** 5417

Makaronisööjad (tavaliselt ma stereotüüpe ei armasta aga siinkohal on need paslikud) juhivad Venemaa sanktsioonide vastaste leeri:

http://arileht.delfi.ee/news/uudised/it ... d=68959007

Tsiteeri:

Sanktsioonide vastaste leeri juhib Itaalia. Uute sanktsioonidega kiirustamise vastaste kõige väljuhäälsem eestkõneleja on Itaalia välisminister Federica Mogherini. Teda toetavad Austria, Hispaania, Küpros, Kreeka, Slovakkia, Ungari ja Bulgaaria.
Ühe diplomaadi sõnutsi muutub sanktsioonide vastaste leer üha tugevamaks ning enesekindlamaks.

Kõikide nende riikide ühine nimetaja on muide suutmatus ilma pidevalt võlakoormat suurendamata riiki majandada.
Riigivõla suhe SKP-sse:
Austria 74,5%
Hispaania 93,9%
Küpros 111,7%
Kreeka 175,1%
Slovakkia 55,4%
Ungari 79,2% (ainus riik pundis, kelle võlakoormus langeb)
Bulgaaria 18,9%

kana tagumik · **Liitunud:** 13 Mai, 2009 20:12 **Postitusi:** 932

Lisa häälekate sanktsioonivastaste hulka ka Soome, kus välisminister Tuomioja tegi THI suhtes väga mürgise märkuse kui too võrdles Ukraina sündmusi 1940ndatega...

Troll

Modereerimise lihtsustamiseks sai see mammutteema kaheks jagatud.

vss · **Liitunud:** 20 Mär, 2014 10:27 **Postitusi:** 178

Kilo Tango kirjutas:

Makaronisööjad (tavaliselt ma stereotüüpe ei armasta aga siinkohal on need paslikud) juhivad Venemaa sanktsioonide vastaste leeri:

http://arileht.delfi.ee/news/uudised/it ... d=68959007

Tsiteeri:

Sanktsioonide vastaste leeri juhib Itaalia. Uute sanktsioonidega kiirustamise vastaste kõige väljuhäälsem eestkõneleja on Itaalia välisminister Federica Mogherini. Teda toetavad Austria, Hispaania, Küpros, Kreeka, Slovakkia, Ungari ja Bulgaaria.
Ühe diplomaadi sõnutsi muutub sanktsioonide vastaste leer üha tugevamaks ning enesekindlamaks.

Kõikide nende riikide ühine nimetaja on muide suutmatus ilma pidevalt võlakoormat suurendamata riiki majandada.
Riigivõla suhe SKP-sse:
Austria 74,5%
Hispaania 93,9%
Küpros 111,7%
Kreeka 175,1%
Slovakkia 55,4%
Ungari 79,2% (ainus riik pundis, kelle võlakoormus langeb)
Bulgaaria 18,9%

See "riigi võlg ja selle vähendamine" on teema, mille ümber keerutatakse üles palju vahtu, see on suur ja hell teema ning see pole absoluutselt Ukraina spetsiifiline. Ütleks nii, et kui suveräänse rahandusega riigid nagu USA või Jaapan või Poola, tahaks maksta ära kogu riigivõla, siis selleks tuleks neil kokku korjata kõik erasektori säästud ning küsida tagasi ka kõik oma valuuta mida teised riigid enda käes hoiavad. Kui pole riigivõlga, siis pole võimalikud ka erasektori netosäästud selle riigi valuutas. See kontseptsioon ei ole nii lihtne, kui meile serveeritakse, see ei ole ka selle foorumi teema.

laikar · **Liitunud:** 28 Apr, 2014 10:48 **Postitusi:** 577

https://www.youtube.com/watch?v=oqUOD2EIQR0
esimene blokkpost mis öösel tuld sai. Mardikad veavad laskemoona ära?
Mingi hetk oli ka uudis, et see uuesti ukrainlaste käes.
Sama koht enne rünnakut?
https://twitter.com/Sloviansk/status/48 ... 44/photo/1

soul

Kilo Tango kirjutas:

Makaronisööjad (tavaliselt ma stereotüüpe ei armasta aga siinkohal on need paslikud) juhivad Venemaa sanktsioonide vastaste leeri:

http://arileht.delfi.ee/news/uudised/it ... d=68959007

Tsiteeri:

Sanktsioonide vastaste leeri juhib Itaalia. Uute sanktsioonidega kiirustamise vastaste kõige väljuhäälsem eestkõneleja on Itaalia välisminister Federica Mogherini. Teda toetavad Austria, Hispaania, Küpros, Kreeka, Slovakkia, Ungari ja Bulgaaria.
Ühe diplomaadi sõnutsi muutub sanktsioonide vastaste leer üha tugevamaks ning enesekindlamaks.

Kõikide nende riikide ühine nimetaja on muide suutmatus ilma pidevalt võlakoormat suurendamata riiki majandada.
Riigivõla suhe SKP-sse:
Austria 74,5%
Hispaania 93,9%
Küpros 111,7%
Kreeka 175,1%
Slovakkia 55,4%
Ungari 79,2% (ainus riik pundis, kelle võlakoormus langeb)
Bulgaaria 18,9%

Lisaks hullunud propagandale teeb Venemaa meeletud lobitööd (tugeva lobi vajadust on viimasel ajal eriti rõhutanud) kõige kõrgemal tasemel, nii Euroopas, kui maailmas üldse. Ja eks Putini viimase päevade paar sõnakõlksu, millele pole küll mingeid tegusid järgnenud, annab nn lihtsameelsetele kohe lootust, paneb oma arvamusi ja suhtumusi muutma.
http://arileht.delfi.ee/news/uudised/us ... d=68951701

laikar kirjutas:

https://www.youtube.com/watch?v=oqUOD2EIQR0
esimene blokkpost mis öösel tuld sai. Mardikad veavad laskemoona ära?
Mingi hetk oli ka uudis, et see uuesti ukrainlaste käes.
Sama koht enne rünnakut?
https://twitter.com/Sloviansk/status/48 ... 44/photo/1

Kas täna õhtul, öösel võetakse järgmine blokkpost ette, jõudu ja tehnikat neil tundub jaguvat?

PaganHorde

Venemaa: Ukrainat ootavad sünged tagajärjed
http://www.postimees.ee/2839857/venemaa ... tagajarjed

Putin: lepe Euroopaga lõhestab Ukraina kaheks
http://www.postimees.ee/2839965/putin-l ... ina-kaheks

Veikemees hirmutab juba.

http://www.postimees.ee/2839805/ukraina ... se-lepingu

vss · **Liitunud:** 20 Mär, 2014 10:27 **Postitusi:** 178

Kilo Tango kirjutas:

vss kirjutas:

...
See "riigi võlg ja selle vähendamine" on teema, mille ümber keerutatakse üles palju vahtu, see on suur ja hell teema ning see pole absoluutselt Ukraina spetsiifiline...

Riigivõla tekke meetodid ja dünaamika pole üldse oluline antud kontekstis. Pigem näitab see praegusel juhul riigijuhtimisel valmisolekut minna probleemide lahendamisel lihtsama vastupanu teed.

Ma tahtsin ülevalpool öelda, et riigi võlg on midagi, ilma milleta ei saa majandus toimida. Riigi võlg ei ole probleem rohkem , kui seda on erasektori hoiused. Eurotsoon on omaette nähtus selles suhtes, et valuuta võib vabalt voolata ühest riigist teise ning niimoodi võib ühe valituse võlg suurendada erasektori sääste hoopis mõnes teises riigis. See on keeruline mehhanism ja ikkagi, kui sa tahad vähendada riigivõlga, siis peavad vähenema ka erasektori säästud. Et mis probleeme me lahendame siin. Võib-olla hoopis tekitame neid seal, kus vaja pole. Aga see on nii suur teema....

Edit: sai vist dzinn pudelist välja lastud. Teema on lai. Aga, moded on näidanud et nad teavad kus delete nupp on, kui vaja.

laikar · **Liitunud:** 28 Apr, 2014 10:48 **Postitusi:** 577

Tsiteeri:

Kas täna õhtul, öösel võetakse järgmine blokkpost ette, jõudu ja tehnikat neil tundub jaguvat?

Küllap vist, nagu naljahambad juba kirjutavad: millalgi 2015 kuulutatakse järjekordne vaherahu Lvovi all välja.

http://inforesist.org/poroshenko-prodli ... chasa-smi/
see 72 tundi näitab, et Ukraina poolel on paraku probleemid, ma ütleks
vene pool on Hersoni oblasti külje alla tehnikat nihutamas
http://nvua.net/ukraine/ATO-onlayn-srok ... -1660.html
Sündmused on niigi arenenud vahepeal, aga näedsa EU ootab veel
http://nvua.net/ukraine/V-ES-otlozhili- ... -1702.html

Edit: vahel tasub eesti meediat ka lugeda. Kui see on EU sanktsioonidega seotud pikendamine siis on loogika olemas
http://www.postimees.ee/2840147/el-vene ... nktsioonid

Fucs

SEPKA
Bojevikud kasutavad väidetavalt lõhkekuule
Террористы стреляют разрывными пулями, которые запрещены Женевской конвенцией, - журналист (видео)

Tsiteeri:

Боевики, пока действующие на востоке Украины, применяют против украинских силовиков патроны, запрещенные Женевской конвенцией

О в эфире Еспресо.TV. заявила польский журналистка Бьянка Залевская, недавно вернулась из зоны АТО.

Как сообщается, террористы используют разрывные пули, которые насквозь проходят через бронежилет-5.

ESPRESO TV VIDIO
https://www.youtube.com/watch?v=9rWjT6sn4e4

http://dyvys.info/polityka/terorysty-st ... video.html

SEPKA
SNBO: UKR kohal lasti UKR piirikate poolt alla VF luuredroon
СНБО: на территории Украины сбит российский беспилотник

Tsiteeri:

В пятницу, 26 июня, в зоне проведения антитеррористической операции на востоке Украины украинские пограничники обстреляли беспилотный летательный аппарат, осуществлявший разведывательный полет. Об этом сообщил сегодня глава инфоцентра Совета нацбезопасности и обороны Украины Андрей Лысенко.

Беспилотный аппарат, передвигающийся в украинском воздушном пространстве со стороны России и вдоль границы, был выявлен пограничниками возле села Никаноровка, отмечается в сообщении.

http://directpress.ru/v-ukraine/44267-s ... espilotnik

Fucs

Porošenko pole veel vaherahu pikendamise otsust langetanud, kuid langetatakse täna igal juhul.
Порошенко еще не принял решение о том, продолжать ли режим прекращения огня на Донбассе

Tsiteeri:

Президент Петр Порошенко заявил, что еще не принято решение о том, продолжать ли режим прекращения огня на Донбассе. Об этом он заявил в Брюсселе, - сообщает "Украинская правда".

На брифинге президента Украины в Брюсселе один из журналистов отметил, что в выводах ЕС появилось требование достичь решений до 30 июня, и спросил, означает ли это, что до этого времени будет продлен режим прекращения огня – и Порошенко ответил:

"Это решение будет принято мной по возвращению в Украину. После проведения необходимых консультаций с министром обороны, командующим Национальной гвардии, министром внутренних дел, начальником Генерального штаба (ВСУ) и другими членами Совета национальной безопасности и обороны".

"Но, безусловно, поскольку истекает время прекращения огня в 22 часа сегодня, это решение будет принято сегодня", - заявил Порошенко.

Ранее высокопоставленный европейский дипломат сообщил журналистам, что Порошенко якобы продлит режим прекращения огня еще на 72 часа.
http://www.ostro.org/general/politics/news/448535/

IMHO: No kui juba rääkima sellest üldse hakati, siis 99,99% tõenäosusega tuleb ka ära see + 72h "vaherahu"
:evil:

denis23 · **Liitunud:** 17 Okt, 2004 12:38 **Postitusi:** 1961

VIF2 postitus, Ukraina jõude order of battle:

1. 25-я отдельная воздушно-десантная бригада (место дислокации: пгт. Гвардейское, Днепропетровская обл.);
Дарители БМД, бои под Славянском, аэропорт Луганска,
погорельцы в ИЛ-76. Неудачники в целом.
Бригада на БМД. Скорее всего, их ресурс скоро кончится. На своих БМД засветилось много где. Других частей на БМД вроде нет.
Вроде даже была самой боеспособной частью на Украине до событий.

Далее идут аэромобильные части на БТР.

2. 79-я отдельная аэромобильная бригада (место дислокации: г. Николаев);

бои под Красный Лиман,
сейчас вроде Южное направление.

3. 95-я отдельная аэромобильная бригада (место дислокации: г. Житомир);

бои под Славянском. Сейчас наверное на центральном напрвлении.

4. 80-й отдельный аэромобильный полк (место дислокации: г. Львов, Черновцы);

Есть инфа, что всего 2 батальона.
Бои под Славянском, сейчас вроде под Луганском и там же потери..

Каждая часть аэроВДВ состоит примерно из 3 пех. батальонов по 300 штыков. То есть в каждой бригаде может 1000 штыков.

Далее укроспецназ. Раздерган на охрану объектов.

1. 8-й отдельный полк специального назначения. г. Хмельницкий. Хмельницкая обл

Вроде бы Артемовск.

2. 3 полк спецназа Кировоград

аэродром Донецка и Славянск, может быть еще Артемовск.

Танковые и мотострелковые части на танках и БМП.

1.24-я отдельная механизированная бригада. г.Яворов.Львовская обл.

Сейчас прет на Краснолиманском направлении

2.. 51-я отдельная механизированная бригада. г.Владимир-Волынский. Волынская обл.

бедолаги Волновахи, сейчас южное направление.

3. 28-я отдельная гвардейская механизированная бригада

Может быть Крымский фронт.

4. 92-я отдельная механизированная Ропшинско-Чугуевская орденов Октябрьской Революции и Красного Знамени бригада

Благодаря бдительности Никольского А. обнаружена на Харьковском фронте.

5. 93-я отдельная механизированная бригада

Вроде часть мотопехоты на БТР(?)
Бои под Славянском,Доброполье, предположительно сейчас под Луганском.

6. 30-я отдельная механизированная бригада (г. Новоград-Волынский, Житомирская обл).

Бои под Рубежном. Сейчас вроде южное направление.

7. 72-я отдельная механизированная бригада (г. Белая Церковь, Киевская обл).
Видимо резерв Гавнокомандования.

8. 300-й отдельный механизированный полк. г.Черновцы. Черновицкая обл
«(остатки расформированой 22-й мех. бригады. Недоукомплектован. Возможно, тоже будет расформирован. Вообще, странная логика - демилитаризовывать территорию, граничащую с Румынией - страной, высказывавшей территориальные претензии к Украине !)»

9. 128 отдельная гвардейская горно-пехотная Туркестанско-Закарпатская дважды Краснознамённая бригада|. г.Мукачево. Закарпатская обл
В наличии имеет горно-пехотный батальон и только один танковый батальон
Бои под Луганском. Потерял танки и БТР.

10. 1-я отдельная танковая бригада (пгт. Гончаровское, Черниговская обл

Сейчас Луганск. Т-64 хорошей сборки.
Есть версия что 1 тб батальон в Луганске. Остальные подразделения в Харьковской области.

11. 17-я танковая бригада.

Превращена в базу хранения.

Упрощенная схема по бронетехники
БМП= мехбригады плюс танковая бригада.
БТР= аэромобилы плюс НГУ. И наверное, подразделения в резервных подразделения мехбригад. Плюс 93 мехбригада вроде на БТР.
БМД= 25 бригада ВДВ.

Артиллерия РГК
26 артиллерийская бригада сейчас под Славянском.
107 реактивно-артиллерийский полк

kaur3 · **Liitunud:** 26 Juul, 2005 13:09 **Postitusi:** 5755

Ukraina teemal.

Tsiteeri:

EU issues Russia sanctions ultimatum
TODAY @ 13:57
BY EUOBSERVER
EU countries Friday indicated they will impose further "targeted measures" on Russia unless it meets a series of conditions by Monday. Conditions include: contributing to "substantial" peace talks; agreeing to international oversight of the conflict; returning three border checkpoints to Ukraine; and the release of all hostages by pro-Russia rebels.

http://euobserver.com/tickers/124787

trs · **Liitunud:** 15 Mär, 2014 15:31 **Postitusi:** 745

Katsume meenutada geograafiatunnist esiteks Euroopa kaarti ning teiseks ajalootunnist erinevaid konflikte, neile eelnenud sündmusi ja põhjuseid. Kõige aluseks on huvid, mille üheks osaks on julgeolekualane oht ja -huvid. Ilmselgelt pole Itaalia, Hispaania või Kreeka jaoks õige pikka aega peamine probleem putleri otsene sõjaline agressioon ja selle tõttu on neil selge huvi lõigata praeguselt vastasseisult profiiti suhetes Venemaaga. Nagu ma juba eelmises vol-is mainisin, siis riigid on ennekõike egoistlikud ettevõtmised, ja on vale uskuda, et mõnes riigis eksisteeriks mõni riik "kahjumiga". Sisepoliitiliselt toimub pidev "kulude-tulude" kontroll ja võrdlus. On vale arvata, et Eesti või mõni teine EU suurte kõrval vaene riik on EU-s puuk ja toetusrahasid suunatakse siia kaastundest. See on sama rumal nagu uskuda, et putler okupeeris Krimmi lihtsalt heast tahtest, et tagada oma kaasmaalastele parem elu, või hetkel Ida-Ukrainas toimuv on heatahtlik vastus mingile genotsiidile või tagakiusamisele.
Üks asi on olla sanktsioonide vastu põhimõttel kiita heaks Venemaa agressioon naaberriikide vastu, teine asi on seada kahtluse alla mõttekus kanda kahjusid liitu mittekuuluvatesse riikidesse puutuva pärast ja kolmas asi on võtta mingi paratamatu sündmuse vastu seisukoht, et sellest kasu lõigata, teades et see niiehknaa ikkagi saab toimuma. Ja muidugi on sama teema ka sanktsioonidega ehk üks asi on moe pärast näppu vibutada ja midagi korraldada, aga teine asi on hoolimata kuludest järjepidev ja põhimõttekindel süsteemne tegevus eesmärgiga tiblastanis midagi sisepoliitilist muuta ja võibolla võimuvahetus esile kutsuda. Ilmselt on aga paljude meelest putleriga nii nagu savipätsiga meil siin- si**adest valikutest ehk kõige leebem. Nii nagu meil siin, võiks ka tiblastanis ajupesu kiiluvees sattuda mõni ekstremistlik vennaskond, kelle peamine eesmärk pole riiki varastada, vaid tõesti mingi püha sõda kapitalismi ja demokraatia vastu.

www.militaar.net

Mis Ukrainas toimub? vol.2

Kes on foorumil