www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 25 Mär, 2019 0:10

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 114 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: TT püstol?
PostitusPostitatud: 31 Dets, 2005 2:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Dets, 2005 11:25
Postitusi: 79
Asukoht: Harjumaa
Kes on teist käes hoidnud ja lasknud ka.
Ärge hakkake jälle, et oli libe vmss.

_________________
-Minu au on truudus-


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 31 Dets, 2005 3:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Nov, 2004 17:40
Postitusi: 253
Olen kinni-lahti võtnud. Tundus lihtne ja robustne (väga laiad sooned kelgu tagaosa külgedel kinnihaaramiseks).
Klassikaline lukustuva toruga skeem. Üherealine pide (mahutab vähe, kuid üsna töökindel). Kaitseriiv puudub täielikult (on pool-vinnastus), kuid kui niikuinii padrunit rauas ei hoia, ei tohiks sellest probleemi olla.

Tüüp, kes sellega lasta sai ütles, et tagasilöögis käitub paremini kui Makarov, halvemini, kui lääne 9mm lukustuva toruga. (ka käesistumine).
Samuti on laskemoonaga lood kehvapoolsed: enamjaolt liigub üsna vana kraami, mis võib tõrkeid anda. Jõult on euroopa 9mm laskemoonaga enam vähem võrdne. Räägitakse, et kuulikindlaid veste läbistab tiba edukamalt.
Seega enesekaitseks halvem valik - kui kurjategijast läbi lased, siis kuhu kuul läheb?
Kommenteeriti ka seda, et kaenla all kandes punnitab toru aeg-ajalt selja suunas välja. Suur relv :twisted: (mõeldud lahingrelvaks, mitte varjatult kandmiseks)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 31 Dets, 2005 18:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Nov, 2005 23:09
Postitusi: 329
Asukoht: harjumaa
tip-top lahingrelv.Lääne päritoluga ,(hetkel turustatavaist),plakspüssidele annab silmad ette oma löögijõu poolest.Politseis keelatud kasutada,kuna tappevjõud on suurem kui lääne omadel.(mingi konventsioon on määranud normid tulejõu kohta),töökindel.Poola moon on vilets,vene moon on OK.Täpsuse poolest keskklass,revolvrid on täpsemad.

_________________
kõik on võimalik,vaja ainult tahta


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 31 Dets, 2005 22:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Nov, 2005 23:48
Postitusi: 77
Asukoht: Eesti
Suht norm relv. Omal väga suured kogemused, kui muretsed veel endale vahetatava toru 9 Parale ka, siis võid öelda, et oled saanud 2 kaliibrit ühe hinnaga. Kuigi võin oma kogemustele tuginedes öelda, et 9-se toruga lastes kippus TT tegema salvest etteandes tõrkeid.
Põhjus paistis olevat selles,et TT moonale mõeldud salves on Para lühike.
Kuigi võib öelda,et TT on moraalselt vananenud, on ta relv, mille väärtus ei lange vananedes.

_________________
Kasakad nuutisid 100 aastat tagasi,
kas tõesti peame Meie kordama?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: TT
PostitusPostitatud: 01 Jaan, 2006 0:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Jaan, 2005 16:02
Postitusi: 3131
Asukoht: Tallinn
Parim odav ja tõhus armeerelv (mida ongi armeerelvadelt nõutud).

_________________
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 01 Jaan, 2006 6:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Nov, 2005 23:48
Postitusi: 77
Asukoht: Eesti
Mis puutub TT varjatud kandmisse, on kogemused olems.
Relv on suur, aga kitsas, puusa peal kandes vägagi mugav.
Kaenlaall kandes tõmbad iga relva ihu kinni ligi ja näha pole midagi.
Sääres muidugi seda ei kanna.

_________________
Kasakad nuutisid 100 aastat tagasi,
kas tõesti peame Meie kordama?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 01 Jaan, 2006 19:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 21 Jaan, 2005 1:33
Postitusi: 2300
Asukoht: Tartu
pätid pidada seda seepärast armastama, et on hästi lapik ja ei torka vöö vahel kandes silma.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 01 Jaan, 2006 20:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Apr, 2005 22:20
Postitusi: 245
Asukoht: Tallinn
käes olen hoidnud lasknud mitte, tundus suht mugav ja kaal oli ka paras


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: TT
PostitusPostitatud: 02 Jaan, 2006 0:45 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 11 Mär, 2005 11:58
Postitusi: 6
Antu relv on kenasti järgitehtud colt 1911 mudelilt padrun aga mauzrilt 7,63x25. Püstol on tõesti vägahea (kui kedagi vaja tappa) aga halb kui kedagi vaja peatada.st kaliibri ja algkiiruse suhe on jama. PM on tunduvalt parem ja kvaliteetsem. Ei ole selliseid tõrkeid. Sõja aegne moon on väga ebatöökindel. Poesmüüdav 70 tk pakkis on poola pask. olge head ja jätke ostmata.
Kui võimalik siis ostke belloti moona
on teine kallis aga hea. Seega sõjaaegne moon on üldiselt mäda töötab 30 % kindlusega aga poolakas millest rääkisin kipub andma tõrkeid 30 % ulatuses.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 02 Jaan, 2006 0:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 24 Veebr, 2005 3:24
Postitusi: 56
Asukoht: Tartu
Andestust, et vahele segan, aga pätid küll TT sellepärast ei kasuta, et ta õhuke on ja hea vöövahel kanda...
Vaadake algatuseks TT padrunit, seal palju püssirohtu ja väike kuul - milline algkiirus. Ja see kuul läbistab mitte ainult lihaseid vaid ka kuuliveste!!
Ja see jutt, et TT on mugav ei pea ka paika - igavene robustne ehitis ja tugeva tagasilöögiga ning täpsuse kohapealt ütleks nii,
et ei ole olemas sitta relva on olemas sitt laskja!
See oli minu arvamus,
(lastud padruneid võin mõõta karpides)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Tugi isik
PostitusPostitatud: 02 Jaan, 2006 0:59 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 11 Mär, 2005 11:58
Postitusi: 6
Olen täiesti nõous eeltoodud isikuga!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 02 Jaan, 2006 17:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Juul, 2005 8:34
Postitusi: 114
Asukoht: Harjumaa
ooblää kirjutas:
tip-top lahingrelv.Lääne päritoluga ,(hetkel turustatavaist),plakspüssidele annab silmad ette oma löögijõu poolest.Politseis keelatud kasutada,kuna tappevjõud on suurem kui lääne omadel.(mingi konventsioon on määranud normid tulejõu kohta),töökindel.Poola moon on vilets,vene moon on OK.Täpsuse poolest keskklass,revolvrid on täpsemad.


Täpsustaks.Kohutavalt palju on Eestis levind väärasrusaamu,et TT on see "kõige tugevam püstol" ja et 9mm Parale annab silmad ette.Vabandust,aga see,kes sel teemal nii enesekindlalt sõna võtab,võiks tõepoolest endale asja selgeks teha(mitte selles mõttes selgeks teha et naabrimees Ants,kes kaitseliidus on,ütles mulle).
Kas relva algkiiruse määrab vaid algkiirus,või mis?!?
Võrdleme standartseid,kõige enam levinud padruneid:
TT 7,62 mm
kuuli kaal 5,5g,algkiirus Vo=420m/s,energia Eo=485 J
kes energiat oskab arvutda,see teab valemit - kuuli mass jagatud kahega korrutada algkiirus ruudus.
OK,üsna tugev padrun.
9mm Para(NATO)
kuuli kaal 8g, algkiirus Vo=360 m/s,energia Eo=518J
9mm Para?+P (püstolkuulipildujatele)
kuuli kaal 8g,algkiirus Vo=400m/s,energia Eo=640J
Loeb mis?Algkiiruse ja kuuli massi suhe.Aga seegi pole veel kõik,ehk "stopping poweri" saavutamiseks on veel midagi vaja.
Mida on siis vaja? Kolmas asi on nn. "lauplöök". Mida suurem kaliiber,seda efektiivsem lauplöök ja sealt tulenevalt peatav toime(kui vajalik energia on kuulil taga).
Ma tõin vaid kaks näidet 9mm Para moonast,mida toodetakse väga mitmekesistes kuulivariantides,mis on erinevate ballistiliste omadustega.
Ei viitsi siin kirjutada,aga uurige ise selliseid kaliibreid nagu .45ACP(11,43X23mm),.40S&W ja 10mm auto,mis on veelgi võimsamad(kaks viimast küll) 9mm Para moonast.Parimaks "man stopperiks" peetakse .45ACP moona(energia hulk enam vähem võrdne 9mm para moonaga),mis võimsuse poolest jääb isegi alla 10mm auto padrunilepadrunile,kuid11,43mm kuuli lauplöök juba olemasoleva vajaliku energiahulgaga... mjah.

Mehed,TT on ajast ja arust,igand.Teda armastatakse odava hinna,suhteliselt hea töökindluse ja tõsi,päris võimsa padruni poolest(mis küll juba tänapäeva 9mm Para moonale alla jääb) ning tõesti,vesti läbistab paremini kui jämedam kaliiber,kuid ainult vana vesti,mida enam ei toodeta ja ma ei hakka siin rääkima tänastest moodsatest vestidest ning ega ka 9mm ja 10mm moodsatest terassüdamikega kuulidest.
Stopping power on TT-l palju viletsam,kui 9mm Paral.

Kommentaarid,mehed,kommentaarid...

_________________
Rahuaega hoiab relv


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Jaan, 2006 15:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Apr, 2005 18:00
Postitusi: 39
Asukoht: Tartu
TT-d võib pidada üheks kõige ebaergonoomilisemaks püstoliks üldse. Käes istub ta nagu klots. Teiseks suureks miinuseks on madal kelgu jooks (veel madalam kui PM-il) mis sageli lõhub kätt. Suuremaks probleemiks on kvaliteet. Isegi Vene allikate alusel võib väita, et N Liidus toodetud TT-est olid kvaliteetsed kolmekümnebdate alul toodetud katsepartiid ja väikepartiidena NKVD-le toodetud relvad. Ülejäänutega olid pidevalt probleemid, Tuntuim on salve lukustus mis ei pidanud salve kinni ja see kukkus välja. Ka ülejäänu on õnnetu. Ainsaks tööindlaks sõlmeks võib pidada kelgu ja raua ühendust. Hiina toodangu kvaliteet sama. Poola natuke parem. Vene padrunitega on samuti probleem. Nimelt on TT padrunites kasutataval püssirohul selline halb omadus, et tema koostis muutub aja jooksul iseenesest ja seoses sellega suureneb ka tema võimsus mis võib muutuda ohtlikuks nii laskurile kui relvale. See puudutab üle kolmekümne aasta vanuseid padruneid.

_________________
pole halbu relvi, on vaid kehvad laskurid


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Jaan, 2006 18:15 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Mai, 2004 16:36
Postitusi: 1523
Asukoht: Dorpat
pyssimees kirjutas:
... Teiseks suureks miinuseks on madal kelgu jooks (veel madalam kui PM-il) mis sageli lõhub kätt.


Nii see asi nüüd küll ei ole.

ProPatria

_________________
Hea sõna ja pussiga saavutab enamat, kui lihtsalt hea sõnaga...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2006 9:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Apr, 2005 18:00
Postitusi: 39
Asukoht: Tartu
Vastuseks propatriale võin öelda, et ka minu isiklik kogemus on seda väidet tõestanud. Sellelaadne kogemus on lisaks minule ka veel paljudel neil meestel kes üheksakümnendate alguses läbi KL-i endale TT muretsesid.

_________________
pole halbu relvi, on vaid kehvad laskurid


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 114 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt