www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 22 Veebr, 2020 18:18

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 262 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5 ... 18  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Kuidas oleks üks pandeemia?
PostitusPostitatud: 12 Veebr, 2019 16:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 1962
Ei teagi, kuhu täpsemalt panna, kuid loodan, et moderaator leiab õige koha.

Lugesin artiklit Delfis ja pani muretsema, et lisaks ideoloogilistele riigi vastastele, reeturitel, kasulikele idiootidele on olemas veel üks julgeolekut ohustav kategooria, mida võiks nimetada kahjulikud lollid. :dont_know:
Artikkel siin: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=85301881
Kui vaadata ringi praegu mis-iganes-nimega nooremate inimeste gruppides, siis on tõusev trend vaktsineerimise vastasus.
Jah, vaktsiinid võivad,(aga ei pea) põhjustada kõrvalmõjusid, vaktsiinid ei anna 100% kaitset.
Kui aga vaktsineerimata inimeste arv tõuseb kriitilise piirini, siis on ohus ühiskonna stabiilsus, sest raske haiguse puhangu korral koormatakse üle tervishoiusüsteem ja oluliselt väheneb usaldus riigi kui heaolu tagava institutsiooni vastu.
Kui riigis tekib mingi vaktsiiniga ennetava haiguse epideemia, sest vaktsineerimata inimeste arv on piisavalt suur, ja siis nädal peale seda "juhtuks" riigi julgeolekule ohtlik poliitiline (-sõjaline) kriis?

Näiteks mitmetes riikides, s.h. ka Skandinaavias on sätestatud erisused vaktsineeritud ja vaktsineerimata laste lasteaedades ning koolides käimine.
Meil sellist asja veel ei ole ...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukorrast riigis
PostitusPostitatud: 12 Veebr, 2019 17:48 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 27546
Hoolimata vähesest "ühisest hingamisest" mart2-ga kirjutan tema jutule alla.
Taolisi agressiivseid vaktsiinivastaseid võiks ka nimetada "tervisejulgeoleku parasiidid".
Tervisejulgeolek täna Eestis on loodud vaid ja ainult tänu sellele, et valdav enamus elanikest on siiski vaktsineeritud ja seetõttu ohtlikud haigused ei levi (nende esinemise sagedus on olematu).

Kui sellele asjaolule lisada harjumus kooserdada aastas 1-2 korda mööda kolmanda maailma urkaid (kuis taolised, meil ammu unistatud haigused endiselt levivad), siis on vaid aja küsimus, kui mingi puhang tekib. Üks tõenäoline kandidaat on leetrid. Leetrid on vaktsineerimisega kergesti välditavad.

Vaktsiinivastased on religioon, mille vastu ratsionaalsed argumendid ei aita. Seda on tunnistanud ka aktivistidest arstid, kes on üritanud taolist seltskonda ümber veenda. Sind visatakse lihtsalt sellest foorumist välja ja üksteise üles kütmine rahvusvahelise ravimimahvia juttudega jätkub. Tuleks kaaluda teadlikult vaktsineerimisest keeldujatel nt enda ravikulude hüvitamist sundkorras. Kui tegemist oleks ratsionaalsete argumentidega, soovitaks uurida, kuidas ja mis võtetega seljatati Eestis omal ajal lastehalvatuse puhang.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukorrast riigis
PostitusPostitatud: 12 Veebr, 2019 20:52 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17427
See seltskond on oma valdavas enamuses padulollid kui lauajalad. Nii väitis üks tegelane vaidluses tõsimeeli (ja sekundeerijaid talle polnud ei üks ega kaks), et see 60ndste lastehalvatuse puhang Lõuna-Eestis, kus 90+ last otsa sai, olla nimelt tekkinud vaktsineerimisest. Ja sa võid tuua numbreid, allikaid, visata saltosid ja teha prääksuga kükke- tammepakk on nendega võrreldes ikka väääga kergelt kujundatav.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vaktsiinivastased
PostitusPostitatud: 12 Veebr, 2019 22:06 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 17249
Asukoht: Viljandimaa
Eelkõnelejatel on tuline õigus.

Siiski ei toeta ma siin selle teema arendamist, sest seda on pikalt, põhjalikult, iga nurga alt, arstide osavõtul ja paljude aastate jooksul arendatud lehel www.skeptik.ee .

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2020 9:24 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 17249
Asukoht: Viljandimaa
Hiinas levib uus koroonaviirus (vist): https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=88701431

4 inimest on surnud, üle 200 nakatunud. Suremus on seega madal ning suureks mureks põhjust pole.

Siiski otsustasin sel puhul uue oleksoloogilise teema teha, mille seemneks said kolm postitust vaktsiinivastastest. Kuigi uue pandeemia vastu vaktisiini alguses muidugi pole, võib keeldumine vaktsineerimisest mõne olemasoleva tõve puhangut soodustada. Vaktsineerimise küsimusega üldiselt palun siiski mitte seda lõnga täitma hakata.

Lugesin hiljuti maailma populaarteadusliku kirjanduse ühe tipu David Quammeni raamatut "Hüpe": https://www.rahvaraamat.ee/p/h%C3%BCpe- ... 949523221# ning tahaks sellele reklaami teha... See on küll mitusada lehekülge paks, aga põnev nagu seiklusromaan. Selle põhiteemaks on loomadelt inimestele kanduvad haigused (ehk zoonoosid) - peaaegu kõik ohvriterohked pandeemiad on olnud zoonoosid (nagu ka see praegune) ning ülima tõenäosusega on seda ka järgmine ülemaailmne, miljonite ohvritega pandeemia. Neetult hea raamat ja keda kõik see huvitab, soovitan väga.

Pilt

Ulmekirjanduses on motiivi palju kasutatud, Eestis toimuvalt viimati Mari Järve "Esimeses aastas", mis on stiilipuhas cosy catastrophe laadis romaan.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2020 19:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 4834
Ma juhtusin nägema ühte dokumentaali antibiootikumidest siin Norra telekas,teemaks oli resistensuse teke bakteritel antibiootikumide vastu.
Probleem olevat selles,et loomadele sõõdetakse samu aineid,mida kasutatakse inimeste haiguste tõrjeks.Ja see muudab loomadelt levivad haigused väga ohtlikuks,sest inimestel pole tekkinud loomadest levivate tõvede vastu loomulikku immuunsust ning kuna ka viirused on resistentsemaks muutunud(sea ja linnuhaigused),siis eriti Aasias on kuri karjas.
Juhtus üks Austria mikrobioloog reisima Vietnami seal,kus külastati kanafarme ning kuigi ametlikult olevat inimestele mõeldud antibiootikumid lindude hulgas keelatud,siis talunik tunnistas kaamerate ees,et loomatoidu müüjad soovitavat seda va inimestele mõeldud antibiootikumi aeg ajalt toidu sisse segada.Mul ei jäänud nimi meelde aga hakkas ta C tähega ja tohtri sõnul on see hetkel antibiootikum,mida kasutatakse väga raskete viiruste tõrjumiseks inimeste hulgas ja sellist asja ei tohiks üldse lubada.
Huvitaval kombel märkis ta ,et juba penitsiliini looja ütles selle välja,et viirused adopteeruvad nii penitsiliini,kui ka tulevaste antibiootikumide suhtes ning rohufirmad peaks hoidma loomaravimites inimestele mõeldud antibiootikumid eemal.Penitsiliini looja kirjutas isegi mingi "kümmne käsu" taolise meelespea aga mida rohkem aeg edasi,seda rohkem tema ettepanekud on unarusse jäänud.Kahjuks.
Ka tuli dokumentaalis välja,et viimase 25 aasta jooksul ei ole ühtegi uut antibiootikumi välja töötatud ja inimkond elab vana rasva peal,kui nii õelda.Keskmine aeg uue ravimi toomiseks turule pidavat olema 15 aastat ning kahjuks kiputakse väga vähe uutesse antibiootikumide suunda investeerima.Polevat lihtsalt tulus äri,kergem on Viagarat toota või siis vähiravimitega tegeleda(Viagara tüüpi asjandustele on jäädav turg olemas ja aina kasvav ning vähiravimitele saab korraliku kasumi otsa keevitada).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2020 20:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 3507
Asukoht: Tartu
Kriku kirjutas:
Hiinas levib uus koroonaviirus (vist): https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=88701431
4 inimest on surnud, üle 200 nakatunud. Suremus on seega madal ning suureks mureks põhjust pole.

Viimastel andmetel laipu juba 6 ja nakatunuid ligi 300. Muretsemiseks natuke siiski põhjust on, kuna seoses Hiina uue aasta saabumisega liiguvad väga suured rahvamassid üle terve planeedi ringi. Seega ma poleks üldse imestunud, kui nädala-paari pärast hakkab teateid haigusjuhtudest tulema juba ka Euroopast.

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2020 20:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Jaan, 2005 16:02
Postitusi: 3184
Asukoht: Tallinn
Teadmiseks nüüd ja edaspidi!

ANTIBIOOTIKUMID EI TOIMI ja pole kunagi toiminud VIIRUSTELE.

Nii, et pole mõtet viirusnakkuste puhul rääkida antibiootikumidest.
Antibiootikumid toimivad BAKTERIAALSETE nakkuste korra.

Siiski on üks mööndus. Nimelt kasutatakse antibiootikume viirusnakkusest põhjustatud nõrgenenud organismis tekkinud kaasuvate bakteriaalsete nakkuste vastases ravis. Sageli esinevad need nakkused persoonil ka üheaegselt ning siis pruugitakse tõepoolest antibiootikume, kuid sedagi mitte viirusnakkuse vastu.

_________________
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!


Viimati muutis hillart, 22 Jaan, 2020 11:35, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
PostitusPostitatud: 22 Jaan, 2020 0:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Aug, 2019 15:13
Postitusi: 255
Hiinlased kinnitasid et see levib ka inimeselt inimesele.
https://www.twitter.com/SCMPNews/status ... 1479997440


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
PostitusPostitatud: 22 Jaan, 2020 0:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 3507
Asukoht: Tartu
USA-sse jõudis viirus juba kohale: https://maailm.postimees.ee/6878387/usa ... ika-pinnal

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
PostitusPostitatud: 22 Jaan, 2020 11:20 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 17249
Asukoht: Viljandimaa
Manurhin kirjutas:
Viimastel andmetel laipu juba 6 ja nakatunuid ligi 300.
1-2% suremus on muidugi iga ohvri ja tema lähedaste jaoks tragöödia, aga laiemas plaanis kaugel katastroofist. 1918. aasta gripil oli suurusjärgu võrra suurem.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
PostitusPostitatud: 22 Jaan, 2020 11:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Dets, 2012 23:01
Postitusi: 418
Loodetavasti saadakse kiiresti kontrolli alla, SARS-iga kogemus peaks aitama. Riiklikud ja rahvusvahelised tervishoiuorganisatsioonid võtavad pandeemiaohtu tõsiselt.
Tsiteeri:
Top officials at the World Health Organization will convene for an emergency meeting in Geneva Wednesday, to decide whether the quickly developing outbreak constitutes a "public health emergency of international concern," and what recommendations should be made regarding it, including potentially cross-border screening, greater surveillance and rolling out treatment programs.

China on Tuesday announced it was adopting Class A prevention and control measures, typically used for major outbreaks such as plague and cholera. This means health officials will get sweeping powers to lock down affected areas and quarantine patients. China previously used such measures in 2009 to tackle an outbreak of H1N1, introducing mandatory quarantine for anyone who had "close contact" with an infected person, including foreigners arriving in the country from areas where H1N1 outbreaks had been reported.


https://edition.cnn.com/2020/01/22/asia ... index.html
https://www.aljazeera.com/news/2020/01/ ... 19688.html
https://www.reuters.com/article/us-chin ... SKBN1ZL07C


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
PostitusPostitatud: 22 Jaan, 2020 12:00 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 17249
Asukoht: Viljandimaa
Tsiteeri:
SARS-iga võrreldes näivad uue viiruse sümptomid olema vähem agressiivsed ning eksperdid ütlevad, et hukkunute arv on jätkuvalt üsna väike. Wuhani võimude sõnul on linnas üle 200 nakatanust juba vabastatud 25. «Seda haigust on raske SARS-iga võrrelda,» ütles Hiina riikliku tervishoiukomisjoni tuntud arst Zhong Nanshan sel nädalal pressikonverentsil. «See on leebe. Kopsu seisund pole nagu SARS-i puhul.»
https://maailm.postimees.ee/6877516/uus ... 1577723337

1-2% suremust võib olla ka suurusjärgu võrra üle hinnatud, kuna tegelik nakatunute arv võib olla palju suurem teada olevaist.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
PostitusPostitatud: 22 Jaan, 2020 12:03 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 17249
Asukoht: Viljandimaa
Inimesed said selle nahkhiirtelt nagu väga paljud zoonoosid: https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=88704955

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks pandeemia?
PostitusPostitatud: 22 Jaan, 2020 18:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 3507
Asukoht: Tartu
Manurhin kirjutas:
Seega ma poleks üldse imestunud, kui nädala-paari pärast hakkab teateid haigusjuhtudest tulema juba ka Euroopast.

Mnjah... Tundub, et olin oma prognoosiga liiga optimistlik. Ei jõudnud viidatud postitusest 24 tundigi mööduda, kui juba Peterburis kaks viirusekahtlusega inimest leitud: https://elu24.postimees.ee/6879125/pete ... oonaviirus

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 262 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5 ... 18  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt