Vene eriüksused kasutavad Lääne snaipripüsse

[Lemet]

Kõik relvad, eriti snaiperrelvad valmistatakse ükshaaval vastavalt tellimusele, isegi käsitööna...

Kui ma nüüd õieti mäletan, siis on venelastel seismas ladudes ainuüksi AK-47 ja AKM automaate ligi 17 miljonit. Ja kõik puha ükshaaval valmistet, isegi käsitööna...Ei oska muud arvata, kui et ilmselt puha sellised.



Ja mihuke hull oleks valmis 1350 euriku eest SVD ükshaaval ja käsitsi valmistama...? Sest niipalju väidab net selle hinnaks olevat. Või on siiski tehases ja seerias valmistatava püssiga tegu.

[rbl]

Jutt oligi meil eelkõige kvaliteetsetest snaiperrelvadest, mitte masstoodanguna liinil valmivatest Kalašnikovi automaatidest ja nende analoogidest. SVD pole ka mingi tõsiseltvõetav snaiperrelv. Korralikud snaiperrelvad, antud juhul mitte SVD, valmivad osaliselt käsitööna ja läbivad olenevalt tootjast enne kliendini jõudmist ükshaaval ka põhjalikud katsed.

[Lemet]

Sel juhul on formuleering

...Kõik relvad, eriti snaiperrelvad...

pisut ebakorrektne, kas pole?

[rbl]

Ma olen päris kindel, et isegi suht primitiivse Kalašnikovi automaadi puhul ei ole kogu tootmisprotsess 100% automatiseeritud, ikka peab mingis etapis relvad ükshaaval inimeste poolt üle käima.

[Lemet]

Noh, relvade üksikeksemplaris käsitsi valmistamine ja nende tehases tootmine on ikka kaks päris ise asja.

[rbl]

Päris üksikeksemplaris ja käsitsi neid snaiperrelvi Venemaal siiski ei toodeta. Üksikeksemplaris toodetakse ainult üksikuid uute relvade katseeksemplare. Samas puudub vajadus suures tehases nende masstootmise järele. Kalašnikovi automaadi tootmistehnoloogia ja koostekvaliteet võrreldes snaiperrrelvaga on ikka kardinaalselt erinev ja siin ei ole lihtsalt midagi võrrelda.

[Lemet]

Et siis kumba...? Kas

Kõik relvad, eriti snaiperrelvad valmistatakse ükshaaval vastavalt tellimusele

või

Päris üksikeksemplaris ja käsitsi neid snaiperrelvi Venemaal siiski ei toodeta

Mõningane vasturääkivus, kas pole...

Suurseerialise tootmise järgi lihtsalt vajadus puudub.

Kas Steyr HS .50 liigitub täismõõdulise snaiperrelva alla? Kas minimaalselt 800 relva aastas on juba suureseerialine toodang? 2006 aastal tarnis seesama Austria firma nimetatud relvi ainuüksi Iraanile selles koguses.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... -Iran.html

Venelastel on mitmeid seltskondi, kes täpsusrelvadega tegelevad, näiteks Lobajevi firma
http://world.guns.ru/sniper/sniper-rifl ... svl-r.html
aga fakt jääb faktiks- armee (ja ka sisevägede) tarvis ostetakse hetkel (ja see hetk on juba päris pikk) sisse snaiperpüsse välismaalt. Mitte ei loodeta kodumaise tootmise peale.

[rbl]

Ma ei saa üldse aru, mida sa oma jutuga tõestada üritad. Ausalt öeldes ma ei tea, palju nad neid snaiperrelvi kuus või aastas on võimelised tootma ja see pole ka eriti oluline. Kindlasti ei toodeta neid sellisel konveiermeetodil nagu Kalašnikovi automaate.

Need snaiperrelva partiid mida Venemaa on seni erinevatelt tootjatelt välismaalt sisse ostnud on olnud suhteliselt väikesed, rohkem testimise eesmärgil. See aga ei tähenda, et Venemaa ei peaks tulevikus suurema tellimuse korral, mitte eelistama kohalikku toodangut või vajadusel ostma litsentsi ja tootma need relvad tervele Vene armeele kohapeal valmis.

Kui sa siin juba Lobajevit kõikidele suureks eeskujuks seadsid siis üks asi on selgemast selgem see, et venelased on võimelised tänapäeval tootma maailmatasemel tippklassi snaiperrelvastust.

"With a typical accuracy potential of 0.2-0.3 MOA chief designer Vladislav Lobaev believes his company builds the most accurate guns in Europe."

http://en.wikipedia.org/wiki/Lobaev_Sniper_Rifle

Ma usun, et firmad kes sellise täpsustasemega snaiperrelvastust on tänapäeval maailmas võimelised tootma võid ühe käe sõrmedel kokku lugeda.

Isegi Remington kes toodab USA korrakaitseorganitele spetsiaalselt mudelit Remington 700P ei ole võimeline ilma täiendavate ümberehitusteta relval vastavat täpsustaset saavutama.

ORSIS T-5000 täpsuseks antakse 0.5 MOA, mis on armee snaiprrelvale päris arvestatav tase.

[Lemet]

Väita, et

See snaipri asjandus areneb Venemaal väga kiiresti.

ja siisn tunnistada, et

Ausalt öeldes ma ei tea, palju nad neid snaiperrelvi kuus või aastas on võimelised tootma ja see pole ka eriti oluline.

???

Milles point, küsite..selles, et tõepoolest

venelased on võimelised tänapäeval tootma maailmatasemel tippklassi snaiperrelvastust.

üksikeksemplaridena. Aga kas seeriatoodanguna, on suuresti kahtlane. Sest tööpinkide tootmine selliseks ettevõtmiseks Venemaal puudub ja needsamad näppudel ülesloetavad relvad toodetakse läänest sisseostetud pinkidel. Ja näiteks Lobajevi puhul ka juba välismaal. Mitte ilmaasjata ei nilli venelased praegu snaiperrelvade tootmiseks austerlastega ühisettevõtet.

Nii et millisest "kiirest arengust" me nüüd räägimegi...

Venelased ise sellest relvast...

По просьбам читателей рассмотрю очередное "открытие года" - мифологизированные снайперские и охотничьи винтовки Orsis SE T-5000, Orsis SE Hunter ГК Промтехнология. Сегодня стандартная ода новоиспеченому бренду, который еще вообще ничем себя не зарекомендовал (и в принципе этого сделать не в состоянии на сегодняшний день), - выглядит вот так >>>. Реального проверенного образца еще нет, а стройный хор голосов уже повсеместно заказан, хотя реальная нежизнеспособность такого варианта - вполне очевидна.

http://www.stfond.ru/articles.htm?id=7574

[rbl]

Üksikeksemplaridena. Aga kas seeriatoodanguna, on suuresti kahtlane. Sest tööpinkide tootmine selliseks ettevõtmiseks Venemaal puudub ja needsamad näppudel ülesloetavad relvad toodetakse läänest sisseostetud pinkidel. Ja näiteks Lobajevi puhul ka juba välismaal. Mitte ilmaasjata ei nilli venelased praegu snaiperrelvade tootmiseks austerlastega

Defineeri siis parem juba mõisted: üksikeksemplar ja seeriatoodang, mis müstilised mõisted need küll sellised on?

Terve Nõukogude Liidu sõjatööstus pandi eelmise sajandi esimesel poolel püsti läänest sisse ostetud tööpinkidel, tehnoloogial ja suuresti lääne rahaga, mis selles kõiges siis nii halba peaks olema? Tuleks harjuda juba mõttega, et Venemaa see ongi lääs, üks ja seesama.

Kas sa ei arva, et viimastel aastatel on Venemaal tekkinud mitmed ettevõtted, mis suudavad maailma mastaabis tipptasemel snaiperrelvastust toota. Kui see ei ole areng, mis see siis on taandareng? Masstootmise võime ei näita veel tegelikku arengut, kvantitatiivset arengut küll aga kvalitatiivne areng on isegi olulisem, Hiinale võibolla mitte aga Venemaale küll.

[Lemet]

Defineeri siis parem juba mõisted: üksikeksemplar ja seeriatoodang, mis müstilised mõisted need küll sellised on?

Üksikeksemplarid- needsamad lugupeetava väitel "kiiret arengut" näitavate firmade toodang...
Väikeseeria- väikeses koguses seeriaviisiliselt toodetav relv- näiteks 6C8 ВКС / ВССК "Выхлоп"
Seeriatoodang- suures koguses toodetav relv

Vahe seeriatoodangu vahel Venemaal ja tehnoloogiliselt arenenud riikides- Venemaal suudetakse tänasel päeval omaloominguna seeriaviisiliselt toota autosid VAZ-21099, mujal maailmas suudetakse seeriaviisiliselt toota näiteks Audi A-8 või Toyota Priust. Mis Vene seeriatoodangu kõrval mõjuvad tõeliste ainueksemplaridena toodetud käsitööna.

Terve Nõukogude Liidu sõjatööstus pandi eelmise sajandi esimesel poolel püsti läänest sisse ostetud tööpinkidel, tehnoloogial ja suuresti lääne rahaga, mis selles kõiges siis nii halba peaks olema?

Pandi. Ja halba on täpselt niipalju, et tänaseks päevaks, kui sealtsaadu resurss on lõplikult saba andnud, ollakse püksata ja ei suudeta elementaarsetki toota. Lugege ometi, kuidas kirjeldatatakse sellesama Lobajevi firma asutamist ja toimimist...

Поехал в Америку, прошел стажировку у Спиди Гонсалеса и Клэя Спенсера, вернулся в Россию, основал компанию «Царь-пушка», получил в Федеральном агентстве по промышленности лицензию на производство нарезного оружия, купил в Америке на несколько миллионов долларов высокоточного оборудования и вот делает лучшие в Европе винтовки. Все просто...
...Получить частную лицензию в России вообще никому, кроме Владислава, не удалось, как, впрочем, и ввезти в страну в частном порядке оружейный завод, пускай и небольшой.

Mõned tsitaadid Lobajevi toodangu kohta...

Одно печально, проблему снайперской винтовки для средних дистанций для российской армии она не решит

Все оборудование, все материалы кроме ложи(?) импортные.

Доступная имею в виду можно заказать - и купить.
За 800 тысяч руб.

Kas sa ei arva, et viimastel aastatel on Venemaal tekkinud mitmed ettevõtted, mis suudavad maailma mastaabis tipptasemel snaiperrelvastust toota.

Ei arva. Vastupidi, paistab, et millegipärast püüavad kõik sealt leele tõmmata. Ka seesama Lobajev on oma tootmise väidetavalt tänaseks päevaks Venemaalt välja viinud. Kas lugupeetav võttis vaevaks eelnevas postituses olnud viitega tutvuda?

Masstootmise võime ei näita veel tegelikku arengut.

Sedavõrd "silmapaistva" väite ümberlükkamisele ei julge isegi mõelda. Mujal maailmas on ilmselt vastavalt marksismi-leninismi klassikute töödele kvantiteet kvaliteediks üle läinud, Venemaal ollakse veel esialgu kvantiteediga hädas.

[rbl]

Üksikeksemplarid- needsamad lugupeetava väitel "kiiret arengut" näitavate firmade toodang...
Väikeseeria- väikeses koguses seeriaviisiliselt toodetav relv- näiteks 6C8 ВКС / ВССК "Выхлоп"
Seeriatoodang- suures koguses toodetav relv

Oskad siis äkki täpsustada, mis on nende Venemaal snaiperrelvi tootvate ettevõtete maksimaalne tootmisvõimsus, et määrata kas tegu on ikka üksikeksemplaridega või väikeseeriaviisilise tootmisega. Kus see vahe seal ikka jookseb, mitu relva peab kuus, aastas tootma et oleks väikeseeriaviisiline tootmine?

Vahe seeriatoodangu vahel Venemaal ja tehnoloogiliselt arenenud riikides- Venemaal suudetakse tänasel päeval omaloominguna seeriaviisiliselt toota autosid VAZ-21099

Olgem ausad, VAZ-21099 on ikka Nõukogude Liidu- Nõukogude Venemaa looming. Nõukogude autotööstusele pandi samuti alus läänest imporditud, rekvireeritud tehnoloogiaga.

Pandi. Ja halba on täpselt niipalju, et tänaseks päevaks, kui sealtsaadu resurss on lõplikult saba andnud, ollakse püksata ja ei suudeta elementaarsetki toota.

Suutlikus toota maailma tipptasemel snaiperrelvastust annab paraku tunnistust millestki muust.

http://www.cnreports.info/putin-said-th ... -industry/

Lugege ometi, kuidas kirjeldatatakse sellesama Lobajevi firma asutamist ja toimimist...Mõned tsitaadid Lobajevi toodangu kohta...

Subjektiivsed arvamused tundmatutelt inimestelt ei maksa mitte kui midagi.

[Lemet]

Subjektiivsed arvamused tundmatutelt inimestelt ei maksa mitte kui midagi.

Kahe käega poolt...ei maksa tõesti midagi.

[Medusa]

kas rbl teab mida räägib, või räägib mida teab?

[kaur3]

By 2016, they plan to finish training and staffing an effective sniper force as a part of Russian land forces. After that, all snipers will be additionally trained 3 to 4 times a year according to programs that include: counter sniper training, shooting training, working in pairs, etc.

This time we are going to show you how they train snipers, why snipers must pass psychological tests and if they are prepared enough to provide medical assistance to their wounded partner.

http://englishrussia.com/2011/12/10/wha ... -a-sniper/