www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 24 Juun, 2021 22:59

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 21 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: ROK--> Kalevi pataljon
PostitusPostitatud: 26 Nov, 2008 19:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Aug, 2007 10:19
Postitusi: 345
Uuest kaitseväe põhijmäärusest võib lugeda, et alates uuest aastast muutub Rahuoperatsioonide keskus Kalevi jalaväepataljoniks. Kas keegi teab sellest rohkem ja kas muutub ka muud peale nime?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: ROK--> Kalevi pataljon
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2008 14:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1716
Toddie kirjutas:
Uuest kaitseväe põhijmäärusest võib lugeda, et alates uuest aastast muutub Rahuoperatsioonide keskus Kalevi jalaväepataljoniks. Kas keegi teab sellest rohkem ja kas muutub ka muud peale nime?


Väeosas endas sisuliselt sellest suurt midagi ei muutu, sest see jätkab ka edaspidi missiooniüksuste ettevalmistamist. Mingit pataljonitasemel operatiivtegevust Kalevi pataljon planeerima ei hakka ning lihtsalt kellelgi hakkab sellest emotsionaalselt parem, kui meil on üks "pataljon" rohkem.

Minu arvates on igati loogiline ja OK, et kõiki senised jalaväe- jm väljaõppekeskusi hakatakse nimetama taas lihtsalt pataljonideks (sh suurtükiväegrupp muutub suurtükiväepataljoniks), kuid ROK on küll see asutus, mis oleks vabalt võinud oma senise nime ja staatuse säilitada.

Problemaatilisem on minu arvates see, et kaitseväe uue põhimääruse kohaselt viiakse see Kalevi pataljon jalaväebrigaadi koosseisu (seni allus MV ülemale). See tähendab, et brigaad peab hakkama tegelema ilge hulga puht-administratiivse tegevusega, missioonikute personaliarvestuse jms, millega brogaad küll tegelema ei peaks. Brigaad loodigi omal ajal selleks, et oleks olemas vähemalt üks sellise tasemega operatiivüksus, mis saaks pea täielikult valmsituda selleks, kuidas sõja korral juhtida reservväelastest formeeritavaid pataljone. Nüüd lüüakse see süsteem mingil põhjusel lihtsalt segi, kuna ainukene brigaadi ja ROK-i omavahel ühendav asi on lihtsalt see, et nii ROK kui brigaadi staap paiknevad Paldiskis.

Minu arvates oleks ROK võinud rahulikult säilitada oma senise nime ning alluvuse MV ülemale. Või isegi KVJ-le, kuna ROK valmistab ette ka logistikutest ja õhuväelastest koosnevaid missiooniüksuseid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2008 17:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Apr, 2004 13:55
Postitusi: 2071
A4 arvamusega igati päri.

Omalt poolt lisaks, et brig staabile ei ole vast mõtet allutada kogu maaväge. Kui maavägi koosnebki ainult jvbrig osadest, võiks Maaväe ja brig staabid ka kokku liita.
Selge on see, et kohmakas jvbrig (v a Scouts) suudab sõjaolukorras opereerida vaid ühe kindla KRK piirkonnas. Kui neid KRK staapisid tõesti RA nii väga vaja on, peakski 1. jvbrig olema RA vahetult allutatud neist ühele (ilmselt antud juhul Põhja).
Scoutspat ei sobi jvbrig sisse oma olemuselt ega süsteemilt aga mitte üldse ja peaks olema otsealluvuses Maaväe ülemale või ühele KRK staabile.
Kui aga ROK majandab ka muude missiooniinimestega, kui maaväelased, peaks ta olema loomulikult KVJ otsealluvuses, mitte Maaväes. Väga võimalik, et nii oleks neil ka logistiline asjaajamine lihtsam.

_________________
NK rühm Ida-Tallinnas, NK mererühm Tallinnas, NK Tallinna malev.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 05 Dets, 2008 10:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Aug, 2007 10:19
Postitusi: 345
Aitähh.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 20 Dets, 2008 15:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Apr, 2006 9:41
Postitusi: 258
Asukoht: Kuidas juhtub...
https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=13094158
Kalevipati põhimäärus sellel lingil.
Siit saab lugeda juriidilist juttu "uue" kalevipati kohta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 30 Dets, 2008 23:14 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 20 Jaan, 2005 3:52
Postitusi: 1720
Erik kirjutas:
Homme siis viimast päeva ROK :( . Olen teistest foorumitest isegi järelehüüdeid näinud.


Aga vana ja väärikas Kalevi pataljoni nimetus tuleb tagasi.

_________________
Pilt
Summeri pirisemisel on metsavennal aega hüpata laskepessa ja oodata mis sünnib - kas tegemist on inimese, looma või linnuga, või hoopis UFO-ga kirsavoi saabastes, automaat kaelas. Viimasel juhul kohe tuli peale.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 11 Jaan, 2009 11:04 
Foorumil
Liige

Liitunud: 01 Aug, 2006 18:19
Postitusi: 380
Asukoht: Tartu
Kalevi pati ohvitseride kogu on siiani kogu aeg aktiivne olnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Jaan, 2009 12:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Jaan, 2005 16:02
Postitusi: 3256
Asukoht: Tallinn
Aga sellel nn. Kalevi ÜJP-l pole enam endist embleemi ja ka mitte miskit peale nime ei meenuta enam 1992-l asutatut. :cry:

_________________
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Jaan, 2009 21:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2006 21:59
Postitusi: 153
Nagu loetud saab internetist, siis tegevus on sama, mis endisel ROKil. Vähemalt esialgu peale nime tõesti midagi ei muutu. Ausalt öeldes natuke Paldiskis paiknev on tõesti segane. Kes ajateenijatega tegeleb, kes missioonidege tegeleb, kes on manööver- esimene valmidus üksus.?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Jaan, 2009 21:47 
Foorumil
Liige

Liitunud: 01 Aug, 2006 18:19
Postitusi: 380
Asukoht: Tartu
Rebasepoeg kirjutas:
Kes ajateenijatega tegeleb, kes missioonidege tegeleb, kes on manööver- esimene valmidus üksus.?


Ajateenijad on Scoutsis - Scoutsi kaader õpetab neid välja ka. Missioonid on Kalevi pati all.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Jaan, 2009 1:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1716
hillart kirjutas:
Aga sellel nn. Kalevi ÜJP-l pole enam endist embleemi ja ka mitte miskit peale nime ei meenuta enam 1992-l asutatut. :cry:


Äkki on tegemist mingi esialgse, ajutise lahendusega, aga kui uskuda kaitseväe kodulehekülge(http://www.mil.ee/?menu=maavagi&sisu=rok), siis saab ROK-ist ümbernimetatud Kalevi Pataljoni embleemiks "vana" Kalevi pataljoni embleem. Samas pole sellel väeosal peale embleemi enam midagi ühist algse Kalevi pataljoniga, vaid Kalevi JP ajalugu ja traditsioonid (sellesama kodulehe kohaselt) kattuvad hoopis ROK-i omadega.

Minu arvates on sellise segaduse tekitamine veel üheks (vähetähtsaks) põhjenduseks, miks ROK oleks pigem võinud säilitada oma senise staatuse ja nimetuse. Kui on tahtmist veel üks "pataljon" juurde saada, siis oleks Rahuoperatsioonide Keskuse võinud ümber nimetada kasvõi "Rahuoperatsioonide Pataljoniks" koos senise embleemi säilitamisega. Sellisel juhul oleks see rohkem kattunud ka ROK-i algse nimetusega, milleks oli Rahuvalve Üksikkompanii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Jaan, 2009 19:32 
Foorumil
Liige

Liitunud: 01 Aug, 2006 18:19
Postitusi: 380
Asukoht: Tartu
Ei tahaks ka mitte uskuda, et keegi mingit uut embleemi hakkab leiutama.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 14 Jaan, 2009 9:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Jaan, 2005 16:02
Postitusi: 3256
Asukoht: Tallinn
Kood:
... siis saab ROK-ist ümbernimetatud Kalevi Pataljoni embleemiks "vana" Kalevi pataljoni embleem

Ei tahaks ka mitte uskuda, et keegi mingit uut embleemi hakkab leiutama.


Juba kantakse seda embleemi. Ja tegelikult leiutatigi uus embleem, missugune küll Kalevi ÜJP päris esialgset embleemi vaid meenutab (just meenutab, kuid pole identne). Kanti seda aastatel 1992-95. Tegelikus Kalevi pataljonis võeti peale seda kasutusele ajaloolisel järjepidevusel põhinev, millist ka EW ajal kasutati.
Preguse aluseks on võetud kunagise Kalevi pat. rinnamärgi põhi - soomustatud käsi tõusva päikese kiirtes.
Ajalooline embleem (EW ja EV aegne) kujutab endast Kalevi spordiseltsi märgi modifikatsiooni - sini-must-valge triibuline kilp (kilbi mõõtmed ja kuju on analoogne praeguse Scout-pataljoni omaga), mille ülaosas kirja KALEV asemel on tähekesed.
Enda personaalne seisukoht oleks küll sellise praeguse uudismoodustise suhtes negatiivne, kuid eks targemad pead tea paremini. Ju siis on minu arvamus tugevasti mõjustatud ka teatavast nostalgiast, sest sai ka ise selles pataljonis pea-aegu terve selle eksisteerimise aeg teenistuses oldud ja uhkel (ausalt kohe) selle embleemi kantud ning traditsioone järgitud.
Praegusel nn. Kalevi ÜJP-l on endisega ühist vaid nimi. Ja muud mitte midagi.
Huvitav, et missugust aega hakkab see üksus oma sünniajaks pidama. Tegelikult eksisteeris ju ROK, missugune on Rahuvalvekompanii järglane, üheaegselt endise Kalevi ÜJP-ga ning sellel oli juba omaette ajalugu, traditsioonid ja tavad. Omapärane situatsioon on igatahes loodud. Isegi rohkem, kui omapärane. :roll:
Sasipuntra lahendaks vist selline variant, kui seda ümbernimetatud üksust hakataks nimetama näiteks Kalevi II ÜJP-ks, millise ajalugu hakkakski pihta 0-st ja n.ö. valge leht oleks ees. Väeosa ilma igasuguse eelneva ajaloota. See oleks üks õige asi ja mitte kellegi eneseväärikus poleks sellisel juhul riivatud. Kalevi ÜJP ja ROK aga saavad ajalooks. Olid ja enam neid ei ole. :roll:

_________________
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 14 Jaan, 2009 19:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Juun, 2006 10:12
Postitusi: 129
Asukoht: Pärnu
KategorieC kirjutas:
Rebasepoeg kirjutas:
Kes ajateenijatega tegeleb, kes missioonidege tegeleb, kes on manööver- esimene valmidus üksus.?


Ajateenijad on Scoutsis - Scoutsi kaader õpetab neid välja ka. Missioonid on Kalevi pati all.

Ajateenijad on ka Tagalapataljonis, asukohaga Paldiski.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 14 Jaan, 2009 22:03 
Foorumil
Liige

Liitunud: 01 Aug, 2006 18:19
Postitusi: 380
Asukoht: Tartu
hillart, ma kardan et sa mõtled praegu 1. JVBr märki. Seda soomustatud kätt tõusva päikese kiirtes kannab brigaadi staap juba mõnda aega.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 21 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt