www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 22 Okt, 2021 10:02

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2330 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150 ... 156  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine
PostitusPostitatud: 28 Sept, 2021 12:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Juun, 2007 1:15
Postitusi: 87
Objektiiv ja Telegram saavad sellest ilmselt orgasmi, OJK ja süvariik ja jutud. Aga enne kui ta plahvatusest rääkima hakkas näitas ta kaadreid sellest, kuidas teooria sellest et visiir eest nö. loksu ei päde, kuna vastavates kohtades puudusid kahjustused.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine
PostitusPostitatud: 28 Sept, 2021 12:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18465
Tsiteeri:
visiir lasti selle varjamiseks küljest juba laeva põhjas olles 


Ja sellest plahvatusest ei jäänud ühegi riigi seismoteenistuse kirjutajatele mitte ühtegi jälge?

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine
PostitusPostitatud: 28 Sept, 2021 13:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 29 Aug, 2014 18:38
Postitusi: 676
Lemet kirjutas:
Tsiteeri:
visiir lasti selle varjamiseks küljest juba laeva põhjas olles 


Ja sellest plahvatusest ei jäänud ühegi riigi seismoteenistuse kirjutajatele mitte ühtegi jälge?


...ega ka visiirile endale. Pildid sellest on ju täiesti avalikud olnud alates 94. aasta sügise videokaadritest, kuidas visiir merest välja tõstetakse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine
PostitusPostitatud: 28 Sept, 2021 13:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 2396
Lemet kirjutas:
Tsiteeri:
visiir lasti selle varjamiseks küljest juba laeva põhjas olles 


Ja sellest plahvatusest ei jäänud ühegi riigi seismoteenistuse kirjutajatele mitte ühtegi jälge?

Lisaks ei tohiks lõhkeaine jälgede leidmine olla keeruline


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine
PostitusPostitatud: 28 Sept, 2021 13:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Mai, 2017 1:32
Postitusi: 72
Jälgede leidmine ei tohiks olla keeruline kui ka on eesmärk neid leida. Kas 27a järel on juba keeruline või ei tohiks ikka olla? Ramp on ju siiani merepõhjas ning ka sellel tuvastati seni mitte teada olevaid vigastusi. Tuleks üles tuua ning uurida/analüüsida, kuidas need tekkinud on. Kogu senine kompott, nt jutud/fakt atlandi luku poldi merre tagasi viskamisest rootslastest uurijate poolt jätavad igatahes mulje, et versioon 1 ei klapi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine
PostitusPostitatud: 28 Sept, 2021 13:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 2396
No eelkõige peaks lõhkeaine jälgi otsima visiirilt, sest rambi kinnituste õhkimine ei oleks suurt midagi teinud, kui visiirilukud oleks korras olnud. Visiir toodi ka suhteliselt kohe üles seega seal peaks neid jälgi küllaga olema, juhul kui oleks lõhkeainet kasutatud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine
PostitusPostitatud: 28 Sept, 2021 13:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33439
Välistada ei saa ju ka kokkupõrget lendava taldrikuga. Need lendavad ju mingis ülikuuma plasma pilves. Lisaks olid 1990ndad UFOde kõrgaeg, nende baas oli ju Meriväljal. :write:

See seletabki ju, miks kuuma jäljed on, aga muljumise jälgi pole.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine
PostitusPostitatud: 28 Sept, 2021 13:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Mai, 2017 1:32
Postitusi: 72
Viimaste rootslaste jutust jäi mulje, et plahvatus olevat toimunud visiiri ja rambi vahel, ilmselt pidanuks see jätma jälgi ka rambile. Kurmi laeval peaks teoreetiliselt olema võimekus, ramp veel kinni olevast kohast lahti lõigata, kraanaga üles vinnata ning kuhugi Saksamaa või Hollandi uurimislaborisse vedada nt. Kui kahtlevad ametlikus uurimises, mis hetkel tegutseb aktiivselt suvel tehtud videote lekitaja otsimisega.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine
PostitusPostitatud: 28 Sept, 2021 13:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33439
Kui see visiiri ja rambi vahel toimunud plahvatus oli nii tugev, et purustas visiiri lukud, mille tagajärjel tuli visiir eest, siis sellise tugevusega plahvatus oleks jätnud nähtava deformatsiooni nii visiirile kui rambile (tegu ju suletud ruumiga). Rääkimata lõhkeaine jälgedest kogu vööriosal.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine
PostitusPostitatud: 28 Sept, 2021 14:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 2396
Naxer kirjutas:
Viimaste rootslaste jutust jäi mulje, et plahvatus olevat toimunud visiiri ja rambi vahel, ilmselt pidanuks see jätma jälgi ka rambile. Kurmi laeval peaks teoreetiliselt olema võimekus, ramp veel kinni olevast kohast lahti lõigata, kraanaga üles vinnata ning kuhugi Saksamaa või Hollandi uurimislaborisse vedada nt. Kui kahtlevad ametlikus uurimises, mis hetkel tegutseb aktiivselt suvel tehtud videote lekitaja otsimisega.


See on täielik pullikaka, siis peaks ramp olema ikka täiesti kummis, mida ta minu teada mitte ei ole.
See oleks küll ikka tasemel lõhkajate töö, kes suudavad rambi ja visiiri vahel korraldada plahvatuse nii, et ainult lukud purunevad ja muu kõik on terve. Võiks ikka ise veidi mõelda, enne kui postitada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine
PostitusPostitatud: 28 Sept, 2021 14:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Veebr, 2015 1:14
Postitusi: 464
Oma peaga mõeldes võib tekkida küsimus, et kas uuritakse ikka kindlasti üht ja sedasama laeva. Näiteks sõja-ajast võis sinna mõni päris katkine laev jääda.

_________________
Shit stalo ludshe, shit stalo veseleje (J.V.Stalin)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine
PostitusPostitatud: 28 Sept, 2021 17:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10784
Asukoht: Metsas / Ämbris
Kriku kirjutas:
Autodeki uste kohta:
Tsiteeri:
Eile pärastlõunal Estonia vraki autotekile saadetud allveeroboti kaamera jäädvustas, et alumiste tekkide juurde viivatest ustest kaks on terved ja kinni. Ekspeditsiooni eestvedaja Margus Kurmi sõnul on see oluline leid, kuna ametlikes raportites on arvestatud eeldusega, et uksed purunesid veesurve tõttu.

Margus Kurmi hinnangul on tegu senise ekspeditsiooni suurima avastusega. «Seni kõige olulisem leid on see, et jõudsime autotekil paremal pardas olevate kesksektsiooni usteni. Nägime kaht liugust, mida mööda inimesed said alumistele ja ülemistele tekkidele liikuda. Selgus, et need on terved ja kinni,» ütles Kurm.

Lemet kirjutas:
Arvestades, kuipalju neid uksi seal tegelikuses on (VÄHEMALT kuus liftišahti pluss iga juures trepiuksed pluss suur kaubalift pluss meeskonna trepišahtide uksed ahtris ja vööris), siis on see suur kisa enneolematust ja põhjapanevast avastusest lärm sisuliselt mitte millestki ega võimalda peale meediamulli puhumise ja õilsa proletaarse raevu esilekutsimist kommentaariumites mingeid järeldusi teha.


Autodekil olevad uksed
Manus:
Autodekk uksed.png
Autodekk uksed.png [ 471.32 KB | Vaadatud 1476 korda ]

Kurm jõudis tema enda kirjelduste kohaselt ilmselt siis usteni nr.1 ja 2

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine
PostitusPostitatud: 28 Sept, 2021 18:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 4426
Asukoht: Tartu
Lemet kirjutas:
Tsiteeri:
visiir lasti selle varjamiseks küljest juba laeva põhjas olles 


Ja sellest plahvatusest ei jäänud ühegi riigi seismoteenistuse kirjutajatele mitte ühtegi jälge?

Sellisel tormisel ööl on seismograafide andmetes vast niigi küllalt palju taustamüra. Et mingi plahvatus selle hulgast selgelt näha oleks, peaks see kõmakas ikka päris võimas olema. Väga võimsat plahvatust oleks ellujäänud kindlasti ka tähele pannud. Kui olid väiksemad, aga oskuslikult paigaldatud laengud, siis seismojaamad ei märganud midagi. Tunnistajad igatahes mingeid kahtlasi kõmakaid kuulsid. Lisaks tuleb mulle meelde, et vahetult peale laevahukku näidatud videokaadrites oli ka mingi kahtlane pakk kuskil visiiri kinnituse juures (või oli neid äkki isegi 2-3 tükki? Ei mäleta enam täpselt), mis mõnede arvates võis olla justnimelt lõhkemata jäänud lõhkelaeng. Hilisemate uurimiste ajaks oli see sealt kadunud.

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine
PostitusPostitatud: 28 Sept, 2021 18:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10784
Asukoht: Metsas / Ämbris
Visiir vast kukkus eest ikka ise, mitte ei lastud eest lõhkeainega...
Kui seal üldse midagi "õhku lendas" ja/või "plahvatas", siis IMHO ainus natukenegi tõenäoline teema võiks heal juhul vbl olla see, et autodekil lendas vastu taevast mõni (militaarkaubaga)veok koos veosega... kas siis veos oli ise selline ohtlik, et tegi ootamatult paugu ära (ja siis vajus laev kreeni ja juba kreenis olles murdus lainelöökides eest visiir nagu lõppraportis kirjas) või lagunes visiir eest nagu lõppraportis kirjas, laev vajus kreeni ja plahvatusohtlik veos lendas kolinaga ühte pardasse ning käis kärakas ära.... no või midaiganes.

Igatahes mingit lõhkeainega sihilikult visiiri eest laskmist mina olemasolevale avalikule materjalile tuginedes ei usu ja see on ka liiga ulmeline minu jaoks.
Kuidagimoodi (kõvasti pingutades) ma vbl veel usuks, et sihilikult lasti vastu taevast mõni veok koos sensitiivse kaubaga.

Ma ootan praegu esialgu, et millal OJK lubatud nn "Parvlaeva Estonia vraki eeluuringute 3D skanneri raport" eestikeelse raporti üles paneb, et sellega tutvuda emakeeles.
Edasi ootaks ära OJK järgmise(d) aruande(d) ja lubatud "kõik videomaterjalid" (ja/või ka pildimaterjalid), mis lubati avalikustada.
Täiesti mõttetu on siin punnitada tugitoolisteadlast vägisi mängida ja "suuri avastusi teha".
Igasugust jama on sellel teemal juba aastakümneid nii palju toodetud, et tõsine ja oluline teema on kohati juba farsiks muudetud.

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine
PostitusPostitatud: 28 Sept, 2021 20:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Mär, 2006 2:59
Postitusi: 1787
Asukoht: Eesti Kuningriik
Mis siis selles venelase kohvris oli, mida tuukrid sealt Estonialt otsisid ja üles tõid? Ma nagu ei mäleta, et sellest edaspidi eriti räägitud oleks. :dont_know:

_________________
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2330 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150 ... 156  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 11 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt