Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
NGolf
Liige
Postitusi: 3073
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Asukoht: Sakala
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas NGolf »

Üks tuttav võitles omapärasel kombel venestamisega. 15 aastat tagasi sai Eesti Energiale teatada elektrinäite telefoni teel (ehk saab praegugi). Seal oli ka automaatvastajas alguses venekeelne jutt. Iga jumala kuu oma näitu teatades sellele automaatvastajale lõpetas ta jutu sõnadega: "Ma ei soovi siit numbrilt venekeelset juttu kuulata, tänan Teid!"

Ei ole kursis, kas sel ajal neid teatatud näitusid mingi automaatika helilainetest kinni püüdis või oli sealgi tegelikult mõni vaene venekeelne numbrikesi transkribeerimas. Mingit muutust Eesti Energia süsteemi see palve muidugi kaasa ei toonud.

Kusjuures umbes samal ajal sõitsin Ecolines'i bussiga Saksamaalt Eestisse, see on Läti firma. Ehk 25- aastane lätlanna reisisaatja (rääkis vene keelt aktsendiga) suhtles reisijatega eranditult vene keeles. Minu järjekindel inglisekeelne jutt pagasi paigutamisel ajas ta närvi ja hiljem bussis ignoreeris tundide kaupa minu tellimusi jne. Lõpuks küsisin siis vene keeles, siis valgus rahulolev naeratus üle näo: "Noh, õppisid ära ikka vene keele?!" Sel ajal käis Lätis suur diskussioon lätikeelsele kooliharidusele ülemineku üle, ehk keelepoliitika oli Lätis karmim kui Eestis. Selle valguses oligi väga üllatav see suhtumine. Pea alati oli reaalsus see, et inglise keele oskus oli naabritel siiski mittepiisav ja vahetasid ise vene keele peale. Ei tea, kuidas seis praegu on.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36584
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Kriku »

Sellisele oleks võinud juba kohvi kogemata sülle kallata vms.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36584
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Kriku »

Crispy
Liige
Postitusi: 858
Liitunud: 03 Veebr, 2016 14:53
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Crispy »

Selline väike asi tuli veel meelde, et kui Postimehes on enamus artikleid tasulised, siis mine rus.postimees.ee ja saad samu artikleid täiesti tasuta lugeda (vene keeles muidugi). Niiet kes ei taha maksta aga vene keelt oskab, siis väike nipp neile. Delfis peaks sama asi vist olema?
mart2
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas mart2 »

Crispy kirjutas:Selline väike asi tuli veel meelde, et kui Postimehes on enamus artikleid tasulised, siis mine rus.postimees.ee ja saad samu artikleid täiesti tasuta lugeda (vene keeles muidugi). Niiet kes ei taha maksta aga vene keelt oskab, siis väike nipp neile. Delfis peaks sama asi vist olema?
Selgelt rahvuse ja põhilline diskrimineerimine. Jääb oodata, kuniks keegi teeb vastava pöördumise Õiguslkantslerile.
Saaks tegelega maski küsimuse asemel Põhiseaduse mõttes palju olulisema teemaga?
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36584
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Kriku »

Üldiselt siiski iga isik võib oma vara tasuta laiali jagada, kellele tahab.
mart2
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas mart2 »

Kriku kirjutas:Üldiselt siiski iga isik võib oma vara tasuta laiali jagada, kellele tahab.
Kardan, et kui tegemist oleks vastupidise olukorraga või vahe ei oleks keele vaid näiteks soo põhine, siis ÕK nii ei arvaks. :scratch:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Svejk
Liige
Postitusi: 3758
Liitunud: 13 Jaan, 2010 18:32
Asukoht: Põllul
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Svejk »

mart2 kirjutas:Kardan, et kui tegemist oleks vastupidise olukorraga või vahe ei oleks keele vaid näiteks soo põhine, siis ÕK nii ei arvaks. :scratch:
Selle nähtuse nimi (järjest enam pöördeid võtvas ohvrikultuse tingimustes :) ) on "positiivne diskrimineerimine"... 8)

https://et.wikipedia.org/wiki/Positiivn ... ineerimine

Ohvrikultus:
...kastisüsteem, mis seab inimesed hierarhiajärjestusse nende sündides kaasa saadud omaduste põhjal.

Üksikisiku koht hierarhias moodustub vastavalt tema esindatavale rühmale, rühma koht aga ohverlikkuse alusel. Kõige ohverlikumad on hierarhias kõige kõrgemal pulgal.

Ohverlikkus tähendab intersektsionaalses feminismis võimu, kapitali ja plusspunkte. Seepärast ohverlikkuses võisteldakse. Punkte annab näiteks muu nahavärv kui valge, muu sugu kui mees, muu sättumus kui heteroseksuaalne ja muu usutunnistus kui kristlik.
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
vanahalb
Liige
Postitusi: 2635
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas vanahalb »

mart2 kirjutas:Kardan, et kui tegemist oleks vastupidise olukorraga või vahe ei oleks keele vaid näiteks soo põhine, siis ÕK nii ei arvaks. :scratch:
Kunagi oli kòva andmine sel teemal et miks on naistel mõnes klubis sissepääs tasuta. (ma ei teagi et kas tänaseks on see diskrimineeriv porr lõpu saanud) Toonane õiguskantsler oli vait nagu kult rukkis ja kui ma natuke madalamal tasemel tähelepanu juhtisin siis keegi mingit "põhiõiguste riivet " ei näinud. Umbes samal ajal oli Lillekülas üks baar kus uksel oli lõunaosariiklaste stiilis silt, vist "Koertel ja neegritel sissepääs keelatud" . Selle peale tõmmati eriline saag käima, olgugi et neil aastail võis Tallinna neegrid kahe käe sõrmedel üles lugeda.

Ärge olge nii naiivsed et absoluutset võrdsust usute. Pealegi ei saavatki valgeid heteroseksuaalseid mehi diskrimineerida -see oleks kõigi tänapäeva marksistlike humanitaarteadustega vastuolus.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 3834
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Jaanus2 »

Reformierakond saab varsti tõenäoliselt näidata, kuidas nad nüüd eestikeelset haridust juurutama hakkavad, ootan huviga lubaduse täitmist. Üks riigikeel ja haridus selles keeles on parim integratsiooni tööriist, midagi paremat kuskil seni välja mõeldud ei ole. Raske, aga vajalik.
parkija
Liige
Postitusi: 1071
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas parkija »

Oli see ikka integreeritud venelane , kes selle valitsuse kukutas ?
Mul on jätkuvalt mulje et venelastele ja ka integreeritud venelastele on seadused valikuliselt täitmiseks , nemad elavad / toimetavad arusaamade järgi .
Eestikeelsele haridusele üleminek : deklareerida ju võib , reaalset liigutamist sellel aegumatul teemal väga ei usu .
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Jaanus2 kirjutas:Reformierakond saab varsti tõenäoliselt näidata, kuidas nad nüüd eestikeelset haridust juurutama hakkavad, ootan huviga lubaduse täitmist..
..nad juba "näitasid" ja ootama sa seda jäädki :mrgreen:
Alates eilsest hommikust tiksutab meedia väidet, et teravamad lahkarvamused Rehvi-Keski vahel lükatakse uue koalitsiooni huvides sahtlipõhja ning ainsa sellise "tüliküsimusena" nimetataksegi konkreetselt vaid rehvide eestikeelse hariduse nõuet :lol:
parkija kirjutas:Oli see ikka integreeritud venelane , kes selle valitsuse kukutas ?
Mul on jätkuvalt mulje et venelastele ja ka integreeritud venelastele on seadused valikuliselt täitmiseks , nemad elavad / toimetavad (oma) arusaamade järgi..
..ka mulle on alati selline mulje jäänud :|
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4371
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Turist 47 »

parkija kirjutas:...
Mul on jätkuvalt mulje et venelastele ja ka integreeritud venelastele on seadused valikuliselt täitmiseks , nemad elavad / toimetavad (oma) arusaamade järgi..
Ka see "integreeritud" töötab, kuni on integreeritul midagi vaja ja Temal on mugav . Esimesel võimalusel/vajadusel, vast suurel osal "lööb välja Suur Slaavi hing" ja "nassa rassa".
Enda mitte head napakad kogemused.
T.
vanahalb
Liige
Postitusi: 2635
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas vanahalb »

Kaugelt on hea targutada :) Et siis seda et muarust minnakse Eestis vesteldes väga lihtsalt võõrkeelele üle. No enamik eestlasi oskab peale eesti keele veel midagi (sakse-inglise.vene-soome) aga miks peaks Eestis rääkima võõras keeles? Kas alati ja tingimata on vaja midagi müüa ning kliendile meeldida?
Ma ise rääkisin ka varemalt, lihtsalt nende venelastega oli juba aja kokkuhoiu mõttes lihtsam vene keeles rääkida ja mine üksiku neegriga inglist töngata. Aga kui nüüd üle viie aasta Soomes olen elanud siis vaatan et soomlaste põhimass peab ikka soome keelt kõikide keelte emaks ja siis on tükk tühja maad ning tulevad ülejäänud. Selline suhtumine jääb paratamatult külge... ma olen sellele positsioonile küll eesti keele paigutanud ja venelasi ikka muuseas valgustanud, et kuni Uurali mäestikuni on tegelikult põlised Eesti alad ja nende tagasivõtmine on ainult aja küsimus.

Praktikas avaldub see siis niimoodi et ükspäev sügisel tulin laevaga Tallinnasse , ilm hoopis teistsugune ja mõtlesin mingi jope osta ning kohe selga panna. See pankrotikuristiku veerel taaruv T1 Mall jäi ette ja hüppasin läbi. Täiesti ilma mingi tagamõtteta küsisin eesti keeles jopet sest ilgelt külm on. Pintsak toodi ja mingit puhvaikat ja sonimütsi ja mida kõike pakuti. Ma mõtlesin esimese hooga et kas mul on diktsioon tõesti nii halb, joonud omaarust pole... või olen väljendid ära unustanud? Hetke pärast taipasin , et müüja ei saagi aru mida ma üldse tahan. Alamakstud nagu nad on aga Soomes teab iga viimanegi kebabiputka tsurka oma müüdava kauba nimetusi soome keeles. Muidu ei ostaks sealt mitte keegi. Mina ka ei ostnud sellest lavkast, läksin järgmisesse kus eesti keelt osati.
Järgmiseks oli autole mootoriõli tarvis, müüja sai aru küll (Lasnamäel Tähesaju kvartalis) et ma pole venelane kuid pakub kaupa vene keeles :shock:i Ma tulistasin eestikeelse tehnilise teksti vastu, silmad läksid suureks nagu õllepudeli korgid aga oskas kangevõitu eesti keelt ikka ka ja õli järgi teise kohta minema ei pidanud.

Teine valdkond on igasugused tagantjärel makstavad teenused nagu taksosõit või söögimajas söömine. Kui eesti keelt ei oska siis jääb maksmata. Kutsugu turvamees või tõlk, vahet pole ja aega on. Pluss ehitustööd - no kus seda enne kuuldud on et eestlasest eratellija juures on objekti töökeel vene keel? Eelmisel aastal pandi soojuspump paika, venekeelsed alltöövõtjad panid ja kehvasti. Ma helistasin müüjale, saatsin fotod ka sellest mis valesti on ja selgitasin et teist osa arvest enne ei maksa kui on korralikult tehtud. Tehakse kasvõi viimsepäeva laupäevani ümber ja raha saate siis Peetruse käest. Ei pidanud üldse mitu korda ringi tegema, järgmisena tuli eestlaste brigaad ja sai kõigest aru mis kunde soovis.

Selline suhtumine tuleb massidesse viia, see koolihariduse peale lootmine on iseenese petmine.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36584
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Kriku »

Läheb nii nagu ikka:
19:18 Järgmiste valimisteni on kaks aastat. Mis selle ajaga ära teha loodetakse? Kallas ütleb, et pannakse paika plaan ning leitakse rahastus.

19:16 Koolide massilist sulgemist polnud ette nähtud ega seda kordagi laual, rõhutab Reps venekeelsete koolide kohta.

19:16 Nii Kallase kui Repsi jutust koorub, et praegu on ennekõike juttu alushariduse eestikeelseks muutmisest ehk lasteaedadest.

19:14 Õpetajate palkade osas ütleb Kallas, et seda arutatakse, kui räägitakse riigieelarve strateegiast.

19:12 Küsimused. Kas Reformierakond loobus mõttest, et kogu haridussüsteem eestikeelne?
Kallas ütleb, et lepiti kokku tegevuskavas minna eestikeelse hariduse suunas. Ta sõnab, et on oluline, et rahastus olemas.
Mil kogu haridusüsteem eestikeelne?
Kallas: loogiline oleks see, et liigume samm-sammult. Keegi ei taha ühelegi kogukonnale haiget teha.
Millal tegevuskava käivitub?
Kallas ütleb, et see tuleb kirja panna ja vaadata võimalusi rahastuseks.
Enne järgmisi riigikogu valimisi suuri samme pole?
Kallas vastab üldsõnaliselt, et üritatakse edasi liikuda võimalikult kiiresti. "Ma arvan, et meie plaan on ambitsioonikas, et tegevuskava kiiresti kokku panna. Kui riigieelarve strateegia arutelu, peab olema selge, et tuleb raha taha."
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=92292711
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: moppel ja 17 külalist