Integratsioon ja Eesti venekeelsed
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40222
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Saksamaal räägib iga vastutulev türklane soravat saksa keelt - suurlinnades on üllatavalt palju teenindaid ju mustaverd.
See tehakse Saksamaale jäämise eeldusena sihtgrupile kiiresti selgeks ja minemasaatmise hirmus asuvad õppina.
Selline näide - Põlvas elab üks Süüria pagulaste perekond, keskkooliealine tüdruk räägib täna väga head eesti keelt ja plaanib minna Tartu ülikooli arstiks õppima. Tema isa aga käib rusikas taskus ja elab lastetoetustest, sest keelt ei taha/ei viitsi/ei suuda õppida. Selline seis on siis ca 2a peale Eestisse tulekut.
Kes püüab kõigest väest, saab üle igast mäest.
See tehakse Saksamaale jäämise eeldusena sihtgrupile kiiresti selgeks ja minemasaatmise hirmus asuvad õppina.
Selline näide - Põlvas elab üks Süüria pagulaste perekond, keskkooliealine tüdruk räägib täna väga head eesti keelt ja plaanib minna Tartu ülikooli arstiks õppima. Tema isa aga käib rusikas taskus ja elab lastetoetustest, sest keelt ei taha/ei viitsi/ei suuda õppida. Selline seis on siis ca 2a peale Eestisse tulekut.
Kes püüab kõigest väest, saab üle igast mäest.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
smr kirjutas:AndresTy kirjutas:Sellistel juhtudel on ühiskonna huvides oluline, et nad sellest aru saaksid, mitte retooriline kaagutamine keeleoskuse teemal!
Ühiskonna huvides on oluline, et siinsed inimesed räägivad riigikeelt. Nendega okupantide keeles rääkimine ei täida seda eesmärki.
Ja su ekrelik väljendusviis hakkab üle viskama.
Koroonat ei huvita kõige vähematki ei riigikeel ega integreerumine ega okupandid. Tema tuleb siis, kui tuleb - ja siis peab riik käituma vastavalt tegelikule - käesolevale - olukorrale. Ja kui see on selline, et mingi suur osa elanikest riigikeelt ei valda, siis ei hakata ootama veel paari sugupõlve, enne kui probleem kaob, vaid oluline info viiakse inimesteni kohe ja sedasi - selles keeles millest nad hetkel aru saavad.
Ja see ei ole mingi salajane venestamine või venestumine - mida siin hirmunult iga riigipoolse venekeelse kommunikeerumisjuhu taga nähakse - vaid olukorras vajalik ratsionaalne ja mõistuspärane käitumine.
Kas tõesti tuleb selliseid elementaarseid asju inimestele selgitada?
Viimati muutis AndresTy, 07 Juul, 2021 9:42, muudetud 1 kord kokku.
Imekaunis! Raha eest teen kõike, mida härrad soovivad...
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40222
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Meie puhul pole probleem mitte muulaste keeleoskuse puudumises, vaid ka selles, et nad ei usalda Eesti riigivõimu, usuvad mingeid vene propaganda valesid jne.
Siin on üksi keeleoskusest vähe.
Siin on üksi keeleoskusest vähe.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Farsi keele koha pealt ma sõna ei võtnud, vaid ainult selliste kategooriliste väidetete kohta:Lemet kirjutas:Farsi keelest vms pole sõnagi.
Lemet kirjutas:Veelkord üle kontrollitud- igasugune rootsi riigiga suhtlemine käib rootsi keeles. Kes on värskelt saabunud ja päris umbsed, neile pakutakse kõikvõimalikke tõlke ja teenuseid
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Jah, Trumm. Aga see on juba teine või kolmas teema. Mitte enam küsimus sellest, kas riik peaks olulist infot inimesteni viima selles keeles millest nad aru saavad või tohib seda teha ainult riigikeeles.
Imekaunis! Raha eest teen kõike, mida härrad soovivad...
- Sam Beaver
- Liige
- Postitusi: 828
- Liitunud: 09 Aug, 2017 19:54
- Asukoht: Siin & seal, põhiliselt tööl
- Kontakt:
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Leninit tuleb tsiteerida neile kes ei taha keelt selgeks õppida: "Kui elad võõral maal ja aastaga keelt selgeks ei õpi, siis oled kas idioot või rahvavaenlane."
Putin destroyed the pro-Russian lobby in the world with his own hands. Now acting in Putin's interests would mean admitting that you fucked a goat
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Koroonat ei huvita kõige vähematki ei riigikeel ega integreerumine ega okupandid.
Loomulikult ei huvita. Ainult et mida see siia puutub? Saksamaast ja türklastest- Saksamaal on migrante praegu ca 25% elanikkonnast,("...the number of people with a foreign background reached 26% in 2019..."),
jutt, et"...kui Saksamaal oleks...", ne katit. Sest Saksamaal ON. Mida aga Saksamaal pole, on kakskeelne haridus ja türgikeelne riiklik asjaajamine
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Jah, Lemet. Ja kuna seal on nii, siis piisab, kui riik jagab olulist infot riigikeeles.
Aga kuna meil nii pole, siis meil ainult riigikeelsest kommunikeerumisest ei piisa. Ja see ei ole mitte mingi varjatud venestamine või venestumine - nagu siin seda serveerida prooviti - vaid ratsionaalne ning objektiivne vajadus.
Aga kuna meil nii pole, siis meil ainult riigikeelsest kommunikeerumisest ei piisa. Ja see ei ole mitte mingi varjatud venestamine või venestumine - nagu siin seda serveerida prooviti - vaid ratsionaalne ning objektiivne vajadus.
Imekaunis! Raha eest teen kõike, mida härrad soovivad...
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Meenutan veel ühte riigikeele funktsiooni, mis on eriti oluline väikeriikide puhul - olla kultuuriline barjäär, et säilitada areaali, mille see rahvusriik moodustab. Barjäär peab olema piisavalt kõrge, et juurde tulla tahtjad peavad vaeva nägema ja lõpuks tulevastes põlvedes assimileeruma, saades samuti "meieks" ja meie kultuuri osaks. Mingil juhul ei tohiks olla nii, et suurest naaberriigist ja selle end. kolooniatest tulijad tunneksid siin kohe end keeleliselt koduselt. Praeguse seisuga tiksub venekeelseid juurde kiiremini kui me neid assimileerida suudame. Tempo pole oluline, neil on aega küll, 50 või 100 aastat siia või sinnapoole pole oluline. Kui oleme otsustanud üle sajakordselt suurema vene kultuuriruumi kõrval niimoodi oma rahvusriiki pidada ja säilitada (faktiliselt kahe riigikeelega), siis on see meie enda valik. Minu valik see ei ole, aga ma ei saa ka palju muud teha kui siin sellest kirjutada.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Ja see ei ole mitte mingi varjatud venestamine või venestumine - nagu siin seda serveerida prooviti - vaid ratsionaalne ning objektiivne vajadus.
Ma tituleeriks seda pigem riigipoolseks tölpluseks ja istutava oksa saagimiseks. Ning seejärel lollakaks imestamiseks, miks küll pe...sekont valus on, kui korduvalt selle peale kukkuda. Kolmkümmend aastat on piisavalt pikk aeg olnud, et riigikeel selgeks saada. Ja mitte umbkeelsust tolereerida ning seda "demokraatia ja humanismi" varjus mullipuhumisega ratsionaalsuseks tembeldada. Pagulastelaagris pool aastat elanute puhul võin ma selöist jura veel mõista, siin sündinud ja kasvanud umbkeelsete puhul kindlasti mitte.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Lemet kirjutas:Punkt seitsmes on ära toodud keeled, millest on juttu:
1. Soome
2.Meä( sisuliselt samuti soome, meie kontekstis vast võro kiel)
3. Jiditš ehk juudi keel
4. Saami
5. Mustlaskeel.
Kõik Rootsis aastasadu käigus olnud.
Farsi keelest vms pole sõnagi.
Mis absoluutselt ei välista, et seesama farsi keel kah võidakse lisada nende keelte hulka näiteks mõne aasta pärast.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Kapten Trumm kirjutas:Kui te vaatate vene immigrantide elu Soomes või Rootsis, torkab silma, et nad ei nõua endale mingeid eriõigusi ja õpivad kiiresti kohaliku keele ära ja ajavad kodakondsusasjad korda. Ka ei paista, et ükski partei üritaks nendele kandikul õiguste andmisega pildile ronida.
Huvitav, miks siis Soome riigitelevisioonis on igapäevane uudistesaade ka vene keeles, kui seal kõik nii kenasti soomekeelne on?
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Me räögime sellest, mis ON. Mitte sellest, mis 150 aasta pärast võib tulla. Näita mulle üksainus partei Rootsis, kel on praeguses seisus mune sellist seadust hakata välja pakkuma.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Siin käib nüüd mingi jube jahmerdamine ja õlgmehikese ehitamine sellest, et Eesti riik mõnedele vene babuljadele ka venekeelseid materjale prindib ja üritab nendega vene keeles suhelda. Minu arust näitab see pigem meie riigi enesekindlust eesti keele staatuse osas, sest me ei karda selle halba käekäiku.
Minu meelest on kordades hullem probleem see, et eestlased ise kannavad oma keele maha. Vahest kuulad kuskil raadios, kus on jutusaateid, nooremaid inimesi rääkimas ja see eesti-inglise segakeel on ikka täiesti masendav kuulata. Vot sellest algab eesti keele allakäik.
Minu meelest on kordades hullem probleem see, et eestlased ise kannavad oma keele maha. Vahest kuulad kuskil raadios, kus on jutusaateid, nooremaid inimesi rääkimas ja see eesti-inglise segakeel on ikka täiesti masendav kuulata. Vot sellest algab eesti keele allakäik.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Lemet kirjutas:Me räögime sellest, mis ON. Mitte sellest, mis 150 aasta pärast võib tulla. Näita mulle üksainus partei Rootsis, kel on praeguses seisus mune sellist seadust hakata välja pakkuma.
Kelle "munadega " siis mošeesid iga nurga peale seal ehitatakse?
See kes peale korralikku kaklust veel rusikatega vehib ,on tõenäoliselt võitja.....
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: rockrapdude ja 36 külalist