www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 28 Okt, 2021 8:17

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 14963 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982 ... 998  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 18 Aug, 2021 12:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Mär, 2009 14:39
Postitusi: 460
Asukoht: Pärnu
Vorožilov ?

_________________
Kõigi maade proletaarlased,palun ärge enam kunagi ühinege.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 18 Aug, 2021 12:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2020 22:42
Postitusi: 367
Voroshilov jagas selles kategoorias 2 relvaga 3-5 kohta.
Veel iseloomulikku - küsitaval isikul oli antipaatia lõvi vastu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 18 Aug, 2021 16:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Mai, 2015 14:01
Postitusi: 830
Asukoht: "Põhi ja lõuna"
Peale surma kuulutati rahvavaenlaseks?

_________________
See kes peale korralikku kaklust veel rusikatega vehib ,on tõenäoliselt võitja.....


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 18 Aug, 2021 17:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2020 22:42
Postitusi: 367
Täpselt niimoodi juhtus.
Vahepeal pakuti Kamenevi, aga ka tema ei ole küsitud isik.
Huvitava paralleelina olid nii küsitava isiku kui temast laulu loonud nõuka estraadiartisti surma (tapmise) asjaolud ebaselged.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 21 Aug, 2021 2:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Juun, 2009 19:48
Postitusi: 1969
Vassili Blücher võis Budjonnõiga samal tasemel olla . Mälu järgi juhatas Budjonnõi Esimest Ratsaarmeed ja Blücher Teist armeed Kaug-Idas.

No aga laulu koha pealt peaksin vene kultuuri ikka rohkem tundma. :oops: "Laul Blücherist" oli repertuaaris kui vikipeediat tuhnida aga see oli pigem meeskoorile.
Ja segastel asjaoludel surnud estraadiartistidest tuleb hetkel meelde ainult Krug. Kelle temaatika oli hoopis midagi muud. Kui just "Au rohelisele prokurörile" jms lood pole peen vihje kodusõjaaegsetele väejuhtidele :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 21 Aug, 2021 7:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Mai, 2015 14:01
Postitusi: 830
Asukoht: "Põhi ja lõuna"
Šorsist on kah vähemalt üks laul , aga tema lõppes vist liiga vara.... (hukkus)

_________________
See kes peale korralikku kaklust veel rusikatega vehib ,on tõenäoliselt võitja.....


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 21 Aug, 2021 11:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2020 22:42
Postitusi: 367
Siiani veel õiget nime ei ole tulnud.
Huvitav on, et algselt usaldades vene ajaloolase kirjutatut, leidsin nüüd lisaks veel ühe samasuguse 3 kordse relvakangelase.
Kes oli samuti surma hetkel Budjonnõiga samal tasemel ja kuulutati rahvavaenlaseks. Laule ja raamatuid temast siiski ei loodud.
Parandus ka eelpool kirjutatule, Voroshilov jagas 2 relvaga 4-9 kohta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 21 Aug, 2021 14:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Juun, 2009 19:48
Postitusi: 1969
Kas vihje - küsitaval isikul oli antipaatia lõvi vastu tähendab antipaatiat sellise looma vastu või kellegi Lev - nimelise vastu (Trotski, Kamenev) ?

Rahvavaenlastega ongi see häda et kes tunnistati rahvavaenlaseks see löödi tavaliselt konkreetselt kasti. Kasvõi Tuhhatševski kellel võis Trotskiga hukkaläinud Poola sõjakäigu pärast ūtlemist olla.
Need kes natuke kahtlaselt hukka said , alates Tsapajevist ja Frunzest jälle enamasti peale surma rahvavaenlased ei olnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 21 Aug, 2021 15:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2020 22:42
Postitusi: 367
Saite vihjest aru, muidugi oli Lev-nimelise kodanikuga tegemist.

Üldiselt on ka teie järgnev arutlus õige, ainult seekord 1. küsitav isik osutus erandiks.
Teine kavaler sobis hästi reegliga. Tema on kahtlemata rohkem tuntud, aga võimalik, et väeliigist tulenevalt jäi puudu see miski, et jõuda kultuuriteostesse.

Üldine vihje- abiks on ka faleristiline analüüs.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 21 Aug, 2021 23:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Juun, 2009 19:48
Postitusi: 1969
Google piinamine andis üheks kandidaadiks Filipp Mironovi.
Niipalju oli Budjonnõiga sarnasust et kui Budjonnõi juhatas 1. Ratsaarmeed siis Mironov 2.-st.

Trotskiga oli ta vaenujalal ja maha lasti segastel asjaoludel juba 1921 a. Seda ei tea kas pärast rahvavaenlaseks ka kuulutati.
Ja laul peaks siis olema Igor Talkovi "Bõvshii podjesaul" Selline vene shansoon 1990-ndate algusest mida mina peast ei teagi. Talkov lasti samuti maha.

Nimelisi relvi kogus ta juba tsaari ajal.

Vahepeal mõtisklesin küll et võib-olla oli küsitav isik nõukogude kunstis hoopis negatiivne kangelane. No Batka Mahno oli üks põhiline pahade hulgas kuigi mingitel selgematel hetkedel võitles ka Punaarmee poolel . Ja krt teab mis autasusid need jõugud omale laost välja kirjutasid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 22 Aug, 2021 6:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Mai, 2015 14:01
Postitusi: 830
Asukoht: "Põhi ja lõuna"
Mironov rehabiliteeriti 1960a. kuriteo koosseisu puudumise tõttu , seega miskit sorti vaenlane ta ikkagi mingi aeg oli. Aga autasu relvi leidsin temal olevat kaks... :dont_know:

_________________
See kes peale korralikku kaklust veel rusikatega vehib ,on tõenäoliselt võitja.....


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 22 Aug, 2021 9:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Juun, 2009 19:48
Postitusi: 1969
Ma nägin ka ainult kahte relva , seepärast väga kindlalt ei esinenud. Küll aga pole internet kõikvõimas ja eriti vikipedia sarnased andmed kuhu võib ka valeinfot sattuda.

Rahvavaenlane küsimuses - ma sain aru et arreteeriti valesūüdistusega selles et tegi endiselt koostööd sellesama Mahnoga kelle juures muuseas ta vend oli. Kohtupidamiseni ei jõutudki, Butõrka vangla valvur lasi ta enne maha ja kuulujuttude põhjal Trotski käsul.
Mis omakorda ei tāhenda et teda ei võidud pärast rahvavaenlaste nimekirja panna.
Kamenev oli ka selline relvaomanik kelle "tegelik pale" avastati alles pärast ta surma.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 22 Aug, 2021 10:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2020 22:42
Postitusi: 367
Jah, ratsaväelane F.Mironov on õige vastus.
Akf Vanahalb andis hea üevaate, lisan mõned täpsustused:
-peale Butõrka hoovis segastel asjaoludel tapmist andis tšekaa välja otsuse Mironovi hukkamise kohta "Doni vastu suunatud revolutsioonilise ülestõusu ettevalmistamise eest". http://www.hrono.ru/biograf/bio_m/mironov_fk.php
-tema relvade kohta leidsin infot ühest artiklist kui vaatasin Budjonnõi saavutusi. Sealt saab lugeda 3 autasurelva pretsedendist https://histrf.ru/read/articles/pochietnoie-rievoliutsionnoie-oruzhiie-tsarskii-podarok-dlia-krasnykh-komandirov
-vihje faleristikale oli just seetõttu, et tema Vene Impeeriumi autasude loetelus on püha Anna ordeni 4.järk.
See ei olnud rinda riputatav auraha, vaid suhteliselt väike märk, mis kinnitati autasu saanu tabelvarustuse relvale, koos ilupaela ja kirjaga "vapruse eest". Geniaalselt lihtne lahendus, mille tulemusena saadi autasurelv, hüüdnimega "Annuška".
Manus:
Annuška.jpg
Annuška.jpg [ 210.82 KB | Vaadatud 775 korda ]

Teine samasuguste autasudega sõjaväelane oli marssal A.Jegorov.

Küsib akf Vanahalb


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 22 Aug, 2021 10:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Juun, 2009 19:48
Postitusi: 1969
See pingutus võttis mult nüüd viimased jõuvarud, maa jätan järje vabaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 23 Aug, 2021 14:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33469
Vene keeleruumis legendaarset VDV-last nr 1 Vassili Filippovits Margelovit teavad vist kõik.
Antud isiku sõjalise karjääri hulka kuulub üks legend, mis sisaldab Wehrmachti sõdurite tapmist enne 22. juunit 1941.
Küsimus on, mis oli selle operatsiooni aeg, sisu ja eesmärk, kus tulevane VDV komandör sedasi fashiste veristas.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 14963 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982 ... 998  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 22 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt