www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 29 Nov, 2021 23:34

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 186 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2021 9:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 6110
Siin võrreldakse Evergrande Ponzi skeemiga: https://www.youtube.com/watch?v=0FCRReOtLc0

Homme peaks neil $65 mil intressi maksmise päev. Sealt edasi 30 päeva - kui makset ei tule, siis on default.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2021 9:53 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26821
Asukoht: Viljandimaa
Ah, neid laenu peal paisunud õhku täis kontserne on ennegi olnud ja tuleb ka edaspidi.

Suur küsimus on praegu, et milline osa Hiina majandusest samadel alustel toimib?

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2021 10:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 6110
Kriku kirjutas:
Ah, neid laenu peal paisunud õhku täis kontserne on ennegi olnud ja tuleb ka edaspidi.

Suur küsimus on praegu, et milline osa Hiina majandusest samadel alustel toimib?



Jah. Siiani on suurim olnud Bernie Madoffi mudel, kus lasti vastu taevast $65 miljardit. Hiina probleem on pigem kogu nende "varipangandus", mis on sarnaste segaste skeemide läbinähtamatu sasipundar ja sellise kolossi kukkumine võib kaasa tuua doominolaine nagu siin: https://www.youtube.com/watch?v=J0LNy3au40E


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2021 15:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Juul, 2014 12:56
Postitusi: 1031
Mahud on hetkel siiski märkimisväärsed, niisama seda jama maha ei raputa. Ma ei imestaks, kui Hiina saaks üle mitme aastakümne päriselt majanduslangust kogeda. Sealsetele inimestele võib see päris üllatav olla - viimane majanduslanguse aasta (-1,5%) oli Hiinas 1976. Enamus pole seda kogeda saanudki.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2021 16:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6713
Tsiteeri:
Ma ei imestaks, kui Hiina saaks üle mitme aastakümne päriselt majanduslangust kogeda.

Arvestades kuidas Hiinas erinevatel tasanditel majandusandmetega manipuleeritakse, siis poleks ka ime kui neil praegugi mingi langus on. Väljastpoolt on seda väga raske hinnata.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2021 16:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Dets, 2019 14:30
Postitusi: 1361
Kui palju seda intressi ikka on ?

65 miljonit tundub köömes sellise mahu kõrval.

Äkki 65 MILJARDIT ?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2021 17:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 1406
Tsiteeri:
Äkki ....

4 miljardit jüaani (618 miljonit USA dollarit). Maksmisele läks jüaani põhiselt
Kontserni "ajud" Hengda Real Estate Group pidas läbirääkimisi börsivälise lahenduse üle.
Evergrande kontsern teatas , et on lahendanud intressimakse, mille tähtaeg on 23.09 . Tehtud.
See peaks, võib aidata vältida maksejõuetust. Teate avalikustamisest 2 tundi.

Rämpsreitinguga Hiina ettevõtete offshore-laenukulude näitaja tõusis, eelmisel nädalal, juuli 10 protsendist üle 17 protsendi: ICE andmed


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2021 12:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 6110
Tegelikult paistab kogu Hiina elavat üsna suure võlamulli otsas. Riigivõlg ei ole suur (~45% GDP-st), kuid rahvuslik koguvõlg on tohutu (~270% GDP-st). Enamasti on tegemist siseriiklike võlgadega ja suures osas koosneb see kinnisvarasektori võlgadest. Täpsem ülevaade siin: https://www.scmp.com/economy/china-econ ... big-it-now


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2021 23:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Juul, 2014 12:56
Postitusi: 1031
Panen lingi materjalile, mis näitab kuidas suhestuvad erinevad Hiina varaklasside suurused, kuidas kinnisvara hind suhestub näiteks kohalikku palka, kuidas on lood kinnisvara hõivatusega...
Haiseb.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 24 Sept, 2021 16:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 2764
https://arileht.delfi.ee/artikkel/94671 ... -pihkudega
Tsiteeri:
Hiina kinnisvaraarendaja Evergrande ei suutnud tähtajaks, 23. septembriks võlakirjade omanikele välja maksta 84 miljoni dollari suurust intressimakset.

Kokkulepete kohaselt tulnuks tähtajaks – hiljemalt 23. septembriks – Hiina kinnisvaraarendajal Evergrande'l maksta välja võlakirjade omanikele 84 miljoni suurune intressimakse.

Ettevõte ei suutnud aga nõutud tähtajast kinni hoida ning jättis investorid teadmatusesse, kirjutab Reuters.

Kaks asjaga seotud olevat investorit avaldasid Reutersile, et Evergande ei vaevunud tähtaja möödudes isegi endast märku andma.

Hiigelvõlgades Evergrande nimel on hetkel enam kui 305 miljardit dollarit. Ettevõttel ei ole enam aga sularaha ning investorid ja ökonomistid tunnevad tõsist muret, et Evergrande langemisel vallandub suureulatuslik finantskriis.

Ettevõttele kehtestati nüüd 30-päevane periood, mille jooksul on neil võimalik kas võlakirjade intress välja maksta või jõuda võlausaldajatega kokkulepeteni. Vastasel juhul kuulutatakse Evergrande maksejõuetuks.
... mjah... käisin eile Draamatertris Lehman Brothersit vaatamas... sisu läheb kokku siinse teemaga, see mis toimus koridorides, saalis, puhvetis ja garderoobis käiks pigem Covid teema alla

EDIT: Kogu Covid teema käib ka muidugi Hiina alla...

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 24 Sept, 2021 16:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 6110
Seda Reutersi videot vaadates: https://www.reuters.com/world/china/chi ... 021-09-24/
jääb küll mulje, et selle Evergrandiga on sügavalt kööga. Kui valitsus õlga alla ei pane, hakkab Hiinas alles nalja saama. Kodanikud on hunniku raha korterite alla pannud, mida nad ei saa. Töölised on palgata, kinnisvaraturg (kus, olen veendunud, on veel samasuguse ärimudeliga osalisi) on praktiliselt seisukunud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 24 Sept, 2021 17:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Mär, 2006 22:40
Postitusi: 708
Oh neid pankrotti läinud kinnisvarafirmasid on hiinas kümneid, lihtsalt hiina mastaabis pole need märkimis äärse suurusega.
Hiljuti lasti korraga õhku viisteist kõrghoonet mis olid kaheksa aastat niisama seisnud.
https://youtu.be/M9b9V2mUzjU


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 24 Sept, 2021 17:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 1406
Dr.Sci kirjutas:
https://arileht.delfi.ee/artikkel/94671995/narvikodi-jatkub-volgades-siplev-kinnisvaratitaan-jattis-investorid-tuhjade-pihkudega
Tsiteeri:
Hiina kinnisvaraarendaja Evergrande ei suutnud tähtajaks, 23. septembriks ...

Postitasin, 22.09, et kokkulepe sõlmitud ja asi tehtud. Hiina uudised olid allikaks :dont_know: Võimalik, et 22.09 oli miski ootus ja soov turgu, kreditore rahustada, ei tea.

Täna, siis :" Suured pangad ja fondijuhid on suundunud väljumisele ja vähendanud oma kokkupuudeid Hiina Evergrande kontserniga ...."
https://www.scmp.com/business/article/3 ... e=homepage

" Shenzhenis asuval ettevõttel oli selle aasta esimese poolaasta lõpus kohustusi umbes 300 miljardit USA dollarit ja mured võimaliku ..."


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 24 Sept, 2021 17:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 6110
Turist 47 kirjutas:
...
Postitasin, 22.09, et kokkulepe sõlmitud ja asi tehtud. ..."


Nii palju, kui mina olen jälginud, siis kokkulepe sõlmiti sisemaiste võlausaldajatega. Eile oli tähtaeg välismaistele maksmiseks dollarivõlakirjade eest ja selle pealt ei tulnud Evergrandest piuksugi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 28 Sept, 2021 22:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 1406
Viimastel nädalatel on elektri kasutamise "normeerimist", mingeid piiranguid, suht põgusalt kajastatud.
Täna:
" Hiinas on viimastel päevadel kriitiliseks muutunud toitevarude kriis, mis ähvardab terveid elektrivõrke.
Viimase kuu jooksul on 16 provintsi 31 jurisdiktsioonist võtnud kasutusele elektri normimismeetmed, põhjustades suurele osale elanikkonnast laialdast muret ja lasknud riigi tööstuse sektori kaosesse."
"Olukord halvenes möödunud nädalavahetusel, laialdased katkestused ei piirdu ainult tehastega."
Üks omavalitsus hoiatab, et kogu elektrivõrk võib kokku kukkuda.
https://www.scmp.com/economy/china-econ ... rinds-halt

Kas kommunistid "külvavad paanikat, toimub mingi eksperiment :scratch:
Igatahes, linnad on pimedad, foorid ei tööta.. . ( 4 minutit - https://www.youtube.com/watch?v=40ogCP4ZKe8 ; 1+minutit - https://www.youtube.com/watch?v=uh6lYpJw4wQ jne..)
Why is China facing a massive power crisis? - https://www.youtube.com/watch?v=PKz_3IH9FHQ


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 186 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 12 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt