www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 24 Okt, 2021 7:00

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 180 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 8, 9, 10, 11, 12
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 24 Sept, 2021 16:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 6028
Seda Reutersi videot vaadates: https://www.reuters.com/world/china/chi ... 021-09-24/
jääb küll mulje, et selle Evergrandiga on sügavalt kööga. Kui valitsus õlga alla ei pane, hakkab Hiinas alles nalja saama. Kodanikud on hunniku raha korterite alla pannud, mida nad ei saa. Töölised on palgata, kinnisvaraturg (kus, olen veendunud, on veel samasuguse ärimudeliga osalisi) on praktiliselt seisukunud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 24 Sept, 2021 17:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Mär, 2006 22:40
Postitusi: 697
Oh neid pankrotti läinud kinnisvarafirmasid on hiinas kümneid, lihtsalt hiina mastaabis pole need märkimis äärse suurusega.
Hiljuti lasti korraga õhku viisteist kõrghoonet mis olid kaheksa aastat niisama seisnud.
https://youtu.be/M9b9V2mUzjU


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 24 Sept, 2021 17:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 1253
Dr.Sci kirjutas:
https://arileht.delfi.ee/artikkel/94671995/narvikodi-jatkub-volgades-siplev-kinnisvaratitaan-jattis-investorid-tuhjade-pihkudega
Tsiteeri:
Hiina kinnisvaraarendaja Evergrande ei suutnud tähtajaks, 23. septembriks ...

Postitasin, 22.09, et kokkulepe sõlmitud ja asi tehtud. Hiina uudised olid allikaks :dont_know: Võimalik, et 22.09 oli miski ootus ja soov turgu, kreditore rahustada, ei tea.

Täna, siis :" Suured pangad ja fondijuhid on suundunud väljumisele ja vähendanud oma kokkupuudeid Hiina Evergrande kontserniga ...."
https://www.scmp.com/business/article/3 ... e=homepage

" Shenzhenis asuval ettevõttel oli selle aasta esimese poolaasta lõpus kohustusi umbes 300 miljardit USA dollarit ja mured võimaliku ..."


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 24 Sept, 2021 17:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 6028
Turist 47 kirjutas:
...
Postitasin, 22.09, et kokkulepe sõlmitud ja asi tehtud. ..."


Nii palju, kui mina olen jälginud, siis kokkulepe sõlmiti sisemaiste võlausaldajatega. Eile oli tähtaeg välismaistele maksmiseks dollarivõlakirjade eest ja selle pealt ei tulnud Evergrandest piuksugi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 28 Sept, 2021 22:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 1253
Viimastel nädalatel on elektri kasutamise "normeerimist", mingeid piiranguid, suht põgusalt kajastatud.
Täna:
" Hiinas on viimastel päevadel kriitiliseks muutunud toitevarude kriis, mis ähvardab terveid elektrivõrke.
Viimase kuu jooksul on 16 provintsi 31 jurisdiktsioonist võtnud kasutusele elektri normimismeetmed, põhjustades suurele osale elanikkonnast laialdast muret ja lasknud riigi tööstuse sektori kaosesse."
"Olukord halvenes möödunud nädalavahetusel, laialdased katkestused ei piirdu ainult tehastega."
Üks omavalitsus hoiatab, et kogu elektrivõrk võib kokku kukkuda.
https://www.scmp.com/economy/china-econ ... rinds-halt

Kas kommunistid "külvavad paanikat, toimub mingi eksperiment :scratch:
Igatahes, linnad on pimedad, foorid ei tööta.. . ( 4 minutit - https://www.youtube.com/watch?v=40ogCP4ZKe8 ; 1+minutit - https://www.youtube.com/watch?v=uh6lYpJw4wQ jne..)
Why is China facing a massive power crisis? - https://www.youtube.com/watch?v=PKz_3IH9FHQ


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 02 Okt, 2021 17:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 10082
Hiina kohalike omavalitsuste laenukoorem on triljonites.
Tsiteeri:
Hiina kinnisvaraarendaja Evergrande 300-miljoniline võlakoorem tundub tühine, kui seda kõrvutada Hiina omavalitsuste 8,2 triljoni dollari (7,1 triljoni euro – toim) suuruse võlaga, mida president Xi Jinpingi alluvad iga hinna eest varjata proovivad, kirjutab Forbes.

Ja see 2020. aasta lõpust teadaolev number kajastab ainult KOVide poolt emiteeritud võlakirjade (LGFV) mahtu.

Eriti tähelepanuväärne on asjaolu, et nende hämara tasutaga kohalikku päritolu võlakirjade maht on viimase seitsme aastaga kerkinud enam kui kolm korda. Kui 2013. aastal oli võlamaht veel 2,1 triljonit eurot, siis eelmise aasta lõpuks ületati seitsme triljoni piir. Tänaseks on summa kasvanud tõenäoliselt veelgi suuremaks, koroonapandeemia mõjul võib-olla isegi märgatavalt.

Kuigi Hiina majandus on tohutu suur, moodustab kohalike võlakirjade maht juba sellestki ligi 52 protsenti ning on suurem Hiina «ametlikust» võlakoormusest, mis kajastub raamatupidamise aruandluses.

Teisisõnu, nii hirmutav kui 300 miljardi dollari suurune Evergrande'i kaasus ka poleks, on Hiina valitsusel ees palju suuremaid probleeme, kirjutab Forbes.

https://majandus.postimees.ee/7352050/g ... 1632418414

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 02 Okt, 2021 20:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Dets, 2009 23:35
Postitusi: 287
Ma mäletan justkui, et oleksin sarnasel teemal juba aastaid tagasi postitanud, nüüd ei leidnud üles. Et omavalitsuste poolt kinnisvara ka põllu peal ning keegi sageli sisse kolida ei taha, ja võlga ainult koguneb. Õppetund on vist see, et impeeriumi ehitamine nõuab võlga ja sellest pole ükski pääsenud (alustame Roomast ja kõik need järgnevad)

_________________
otsin puude taga metsa


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 04 Okt, 2021 18:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 10082
Evergrande lõpp läheneb...Aktsiatega kauplemine peatati. Võimalik, et sekkub Hiina riik või konkurendid ostavad osa firma kasumlikumast poolest üle.
Tsiteeri:
CHINA EVERGRANDE - TRADING IN SHARES OF CHINA EVERGRANDE GROUP WILL BE HALTED AT 9:00 A.M. FROM OCT 04

https://twitter.com/Fxhedgers/status/14 ... 4171648001
Tsiteeri:
The debt-ridden developer said trading in shares of its property management unit was being halted pending an announcement related to a merger or takeover.

https://www.nbcnews.com/news/world/trad ... g-n1280677
Tsiteeri:
Shares of the embattled Chinese developer Evergrande were suspended on the Hong Kong stock exchange early Monday amidst heightened speculation about a potential sale.

"Due to the suspension of trading in the underlying shares, trading in Futures & Options for China Evergrande Group (EVG) have been suspended until further notice," the Hong Kong Stock Exchange said in a statement, without listing a reason.

This is the first time that the shares of the company, once China's top-selling developer, have been suspended.

Evergrande is currently the world’s most indebted real estate group with debts surmounting billions. It could face one of China's largest-ever restructurings.

The latest development comes as a Chinese financial news service, Cailian, said Evergrande’s property management unit may be taken over by another major developer.

https://www.dw.com/en/evergrande-share- ... a-59396160

Tsiteeri:
Trading in shares of debt-laden China Evergrande has been suspended by the Hong Kong exchange after the enormous Chinese developer missed a key bond interest payment last week, its second offshore debt obligation in a week.

Evergrande, which has $305bn (£225bn) of debts, said on Monday trade was suspended “pending the release by the company of an announcement containing inside information about a major transaction”, sparking speculation it could sell its profitable property management unit.

Global Times, the Chinese state newspaper, reported that a rival property company, Hopson Development, was planning to buy a 51% stake in Evergrande’s property management unit for more than $5bn.

https://www.theguardian.com/world/2021/ ... nts-missed

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 05 Okt, 2021 23:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 6028
Järgmine Hiina arendaja Fantasia Holdings ei suuda oma kohustusi täita jättes $206 mil eest võlakirju teenindamata: https://www.ft.com/content/01740d2e-401 ... b62c8248dc
Pikemalt: https://www.youtube.com/watch?v=ih8hDsqKcTU


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 06 Okt, 2021 10:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 6028
Päris kohutav ülevaade Hiina kinnisvaraturu seisust seestpoolt vaadatuna: https://www.youtube.com/watch?v=lKbLB_T-IjY


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 10 Okt, 2021 20:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 6028
Hiina kinnisvara turu hapnemise tagajärjel võib haihtuda päris mitu raha:

"Beyond Evergrande, China’s Property Market Faces a $5 Trillion Reckoning - WSJ" https://www.wsj.com/articles/beyond-eve ... 1633882048


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 19 Okt, 2021 8:24 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26235
Asukoht: Viljandimaa
Tsiteeri:
Majanduskasvu järsk aeglustumine algas juba enne pandeemiat. 2019. aastal kasvas Hiina sisemajanduse kogutoodang 5,9 protsenti, mis oli aeglasim kasv alates 1990. aastast. Demograafiline katastroof, üha laienev konfrontatsioon USAga ja mis ehk kõige tähtsam, majanduspoliitika muutus, mis eelistab riigiomandit eraomandile, on tingimused, mis pärsivad Hiina majanduse jaoks nii vajalikku kasvu, elujõulisust ja innovatsiooni.

Hiina peamine probleem on see, et majanduskasvu mootor oli urbaniseerumine ning kasv sõltus peamiselt ehitamisest: kiirteed ja tehased, Evergrande’i ning teiste kinnisvaraarendajate ehitatavad kõrghooned. Ehitiste jaoks tootis Hiina sama palju tsementi ja terast kui kogu ülejäänud maailm kokku ja võibolla isegi rohkem. Kogu see ehitamine kindlustas kiire majanduskasvu, töötajate hõivatuse, tänu millele kasvas sisemajanduse kogutoodang hoogsalt aastakümneid, kasvades lõpuks maailma teiseks. Kuid kasv polnud tasakaalus ning palju ressursse on läinud ­ettevõtetesse ja projektidesse, mida pole vaja olnud. Need projektid on küll kiirendanud majandust lühiajalises perspektiivis, aga mitte pikaajalises. Analüüsifirma Rhodium Group hinnangul on Hiinas müümata eluasemeid 90 miljonile inimesele, mis on sama suur hulk inimesi, kui on Saksamaal elanikke.

Üleinvesteeringute tõttu on kasvanud ka Hiina võlakoormus liiga suureks. Rahvusvahelise arvelduspanga (BIS) andmetel on Hiina ettevõtete võlg kasvanud 15 aasta jooksul 13 korda ning ulatub praeguseks kolmesaja protsendini sisemajanduse kogutoodangust. Suur osa sellest, hinnanguliselt veerand, jääb ilmselt tagasi maksmata, sest laenudeks võetud investeeringud on läinud hapuks. Arvatakse, et võib-olla on Evergrande’i kriis Hiina liidrid oma mugavustsoonist äratanud, aga isegi kui see on juhtunud, on ebatõenäoline, et Peking valib õige suuna – majanduse suurema liberaliseerimise. Evergrande on Hiina suuruselt teine kinnisvarakontsern, kes on viimastel nädalatel jätnud võlakirjade intressid maksmata. Võlgade teenindamisega on kimpus veel mitu suurt kinnisvaraettevõtet.

Samal ajal kui vabam turg võimaldaks liikuda kapitalil tulusamatesse investeeringutesse, mitte aga projektidesse, mida peab oluliseks riik ning mis elavdab nii tööstuste kui ka inimeste produktiivsust, suunduks ka riigi majandus tervislikumale teele. Kuid vabaturu reformid Hiinas on ammu seisma jäänud ning see, mida president Xi Jingping on teinud, on pigem vastupidine. Hiina on juba pikemat aega survestanud tehnoloogia- ning energeetikasektorit. The Wall ­Street Journal kirjutas möödunud nädalal, et nüüd on ette võetud riigi 25 suuremat panka, et need laenaks rohkem riigiomanduses olevatele ettevõtetele.

«See muudab ootused aeglustumiseks veel suuremaks,» ütles investeerimisajakirjale Barron’s konsultatsiooniettevõtte Pantheon Makro ökonomist Craig Botham, kelle sõnul kasvavad ka riskid juba praegu riigi kontrollitavates majandusharudes. «Ressursside valesti paigutamise risk paistab suur olevat,» lisas ta.
https://majandus.postimees.ee/7364614/h ... elt-moodas

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 19 Okt, 2021 11:17 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6563
Ma märgiks siia juurde ära, et majandus(kasvu) langus toimus 2019 paiku tegelikult ka ülejäänud maailmas. Eestis oli märgatav tootmise langus 2019 keskpaigast. Seega tegu oli mõnes mõttes globaalse efektiga.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 19 Okt, 2021 19:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 10082
Järgmised Hiina kinnisvarafirmad pankroti minemas
Tsiteeri:
The fallout in China’s property sector is showing no signs of abating, as more developers face the threat of default — even as uncertainty over the fate of heavily indebted Evergrande looms.

All eyes will be on Chinese real estate developer Sinic Holdings, which warned last week that it’s not likely to repay offshore bonds worth $250 million due on Monday. There was still no word from the developer as of noon. CNBC has reached out to the company.

On Friday, another developer, China Properties Group, said it had defaulted on $226 million worth of notes, as it had failed to secure funds by the Oct. 15 maturity date.

They were not the first — Fantasia Holdings had failed to make a bond payment worth $206 million in early October.

Last week, ratings agencies issued a fresh round of downgrades for Chinese real estate companies.

This week, Evergrande will officially be in default if it doesn’t pay up for interest to a U.S.-dollar denominated offshore bond – the payment was due in late September but has a 30-day grace period. The company has kept silent on coupon payments for four other bonds that were due in the past few weeks.

https://www.cnbc.com/2021/10/18/china-p ... rande.html

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 22 Okt, 2021 19:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 10082
Evergrande suutis hetkel ära maksta intressimakse 83,5 miljonit dollarit. Arvatavalt on selle raha taga Hiina valitsus, kes ostab sellega endale vajaliku aega, et jõuda võimalikult palju ette valmistada tulevaseks kriisiks. Kui poleks homseks ära maksnud seda summat, oleks default olnud kohene.
https://www.youtube.com/watch?v=iAHLA5xEMbo
Ukraina blogija Ivan Yakovina teemast
https://www.youtube.com/watch?v=iyV4ESoijF4
Tsiteeri:
Evergrande has remitted the funds for a key interest payment that was due Sept. 23 — ahead of a 30-day grace period that ends Saturday, Chinese state media Securities Times said Friday.

That will allow the indebted Chinese property developer to stave off a widely-expected default.

Shares of Evergrande popped on that news, closing up 4.26%.

The $83.5 million interest payment that was due Sept. 23 on Evergrande's March 2022 offshore bond has been closely watched since the heavily indebted property developer warned twice in September that it may default. Although the company missed the Sept. 23 deadline, it has a 30-day grace period before formally defaulting. U.S. dollar bonds are largely held by foreign investors.

The Securities Times report said Evergrande plans to make the interest payment in time for the Oct. 23 deadline, and that the embattled property developer had remitted the $83.5 million through Citibank. The bank declined CNBC's request for comment.

The world's most indebted property developer is buckling under the weight of more than $300 billion in debt, and has been struggling to raise funds to pay suppliers and investors.

CNBC has reached out to Evergrande for comment. Evergrande missed four other coupon payments in September and October. There are other interest payments on its U.S. dollar bonds due in November and December.

In total, Evergrande has missed payments of at least $279 million since last month, according to Reuters —this figure would include the Sept. 23 payment.

https://www.cnbc.com/2021/10/22/evergra ... media.html

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 180 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 8, 9, 10, 11, 12

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt