Naised sõjaväes

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Z03
Liige
Postitusi: 1136
Liitunud: 22 Juul, 2016 10:09

Re: Naised sõjaväes :)

Postitus Postitas Z03 »

Midagi võiks pudrukeetmisest siiski teada. Muidu on see vaidlemine ainult vaidlemise enese pärast. Mis on mõttetu, sest vaidlustes ei selgu tõde, kõik jäävad lõpuks nagunii enda arvamuse juurde.
Kotov
Liige
Postitusi: 206
Liitunud: 15 Sept, 2014 12:04

Re: Naised sõjaväes :)

Postitus Postitas Kotov »

Lemet kirjutas:Eespool on tõlgitud artikkel naistest lahinguüksustes, kõrbekassideks kutsutakse. Kui kahe silma vahele on jäänud...
See karakali pataljon pole lahingutegevust näinud, lisaks sellele teenivad seal naised vabatahtlikkuse alusel,
seega võib eeldada, et sinna satuvad keskmisest etemad indiviidid.Siin räägib selle pataljoni naissõdur, et kannavad samas üksuses teenivate meestega võrreldes vähem varustust kaasas.

Mulle ka meenub mingi artikkel USA naissõduritest Lähis-Idas, kus oli juttu, kuidas lahingutegevuses naised granaate meestele visata annavad, sest nad ei jaksa neid soovitud kohani visata. Moonavedu/haavatute evakueerimine? Siin peab ka kõige veendunum feminist tunnistama, et selles jäävad naised kõvasti meestele alla. Kuidas selline üksus lahingus toime tuleb, kus osad sõdurid osasid ülesandeid efektiivselt täita ei suuda?

USA merejalaväelastest
A yearlong Marine Corps study trying to understand how gender integration would affect combat readiness has found that all-male units were faster, more lethal and able to evacuate casualties in less time.

"The Marines created a battalion of 100 female and 300 male volunteers. During the past year, they trained in North Carolina and California, taking part in realistic combat exercises.
"All-male squads, the study found, performed better than mixed gender units across the board. The males were more accurate hitting targets, faster at climbing over obstacles, better at avoiding injuries.
"The Marine study says its main focus is maximum combat effectiveness, because it means fewer casualties. The Marines have not said whether the study's results will lead them to ask for a waiver that bars women from ground combat jobs.
"Defense Secretary Ash Carter said he hopes to open all combat jobs to women."
http://www.npr.org/sections/thetwo-way/ ... ixed-units

Tuleb välja, et naised on siiski ka kehvemad laskurid...

Need on vabatahtlikud sõdurid, seega keskmisest naisest kõvasti paremas vormis ning psühholoogiliselt tugevemad. Naistele kohustusliku ajateenisuse kehtestamise puhul tuleb arvestada aga keskmise naisega. Kas keskmine naine üldse suudab täisvarustuses raskemal maastikul efektiivselt liikuda? Mõned väiksema kondiga naised ei jaksagi ju seda kõike selga võtta. Meil priitahtlikult aega teenivate naistega olen päri, aga kas kohustuslik ajateenistus (lahingüksustes, selle ressursiga pole ju tagalas midagi peale hakata) üldse on võimalik? Või tuleks kõigepealt lisada põhi- ja keskkooliprogrammi nädalas kolm tundi kehalist kasvatust juurde ning sätestada kindlad normid?
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Naised sõjaväes :)

Postitus Postitas Kriku »

Kasutaja avatar
Svejk
Liige
Postitusi: 3758
Liitunud: 13 Jaan, 2010 18:32
Asukoht: Põllul
Kontakt:

Re: Naised sõjaväes :)

Postitus Postitas Svejk »

Meet Maria Miri Domark Who Is Probably The Hottest Soldier In The World
http://sarcasm.club/meet-maria-miri-dom ... the-world/
Maria Miri Domark, 20, is not an average model but she has also served as a member of Israeli defense force
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
Kasutaja avatar
Eftychia
Uudistaja
Postitusi: 15
Liitunud: 27 Aug, 2017 8:53
Kontakt:

Re: Naised sõjaväes :)

Postitus Postitas Eftychia »

Kotov kirjutas: Naistele kohustusliku ajateenistuse kehtestamise puhul tuleb arvestada aga keskmise naisega. Kas keskmine naine üldse suudab täisvarustuses raskemal maastikul efektiivselt liikuda? Mõned väiksema kondiga naised ei jaksagi ju seda kõike selga võtta. Meil priitahtlikult aega teenivate naistega olen päri, aga kas kohustuslik ajateenistus (lahingüksustes, selle ressursiga pole ju tagalas midagi peale hakata) üldse on võimalik? Või tuleks kõigepealt lisada põhi- ja keskkooliprogrammi nädalas kolm tundi kehalist kasvatust juurde ning sätestada kindlad normid?
Mina pooldan kohustuslikku ajateenistust kõigile. Aga ikka ühtsete normide alusel. Kes ei saa komisjonist läbi, ei saa. Ka kõik mehed ju ei saa. Sõjas vaenlane ei küsi, et kus teil need tugevamad või nõrgemad on, võidelda tuleb ikka ühtemoodi, nii meestel kui naistel. Kehaline kasvatus võiks küll koolis olla iga päev, 1. klassist alates. Tuleks tervisele ainult kasuks.
Tegelane5
Liige
Postitusi: 799
Liitunud: 07 Veebr, 2009 12:28
Kontakt:

Re: Naised sõjaväes :)

Postitus Postitas Tegelane5 »

Soomlased on neile omase põhjalikkusega teinud dokuseriaali neljast vabatahtlikust naisajateenijast. Kes soome keelt oskab võib antud lingilt vaadata:
https://areena.yle.fi/1-3844988?autoplay=true
[i]“It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends on his not understanding it.” [/i]
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Naised sõjaväes :)

Postitus Postitas Kriku »

Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Naised sõjaväes :)

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Kindlasti huvitav lugu - keegi võiks siia täisartikli lekitada :twisted: :roll:

Mind ennast on küll selle "tydrikute ajateenistuse" algusest saati huvitanud, miks sel nähtusel niiväike kasutegur(loe: ajateenistuse läbimise %) on :? :lol:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Naised sõjaväes :)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kui poistele anda SBK ajal võimalus kella helistada ja omal soovil lahkuda, küllap oleks seal see väljalangevus veel suurem. :D
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Z03
Liige
Postitusi: 1136
Liitunud: 22 Juul, 2016 10:09

Re: Naised sõjaväes :)

Postitus Postitas Z03 »

Mis tõestab, et ükski poliitika ei muuda inimese põhiolemust.

(Loeks heameelega artiklit ka, aga raha pole ja palgapäev kaugel.)
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Naised sõjaväes :)

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Tegin siis selle kulutuse ise ära 8)
ENDINE NAISSÕDUR: paljud naised lähevad kaitseväkke kaaslast otsima

Kristjan Väli, 8. aprill 2018, 23:50

Reservi arvatud naissõdurid räägivad ausalt ja avameelselt, mis toimub kaitseväes suletud uste taga ja miks paljud tüdrukud otsustavad ajateenistuse pooleli jätta.

„Riigikaitse on universaalne ja usun, et tahe Eestit kaitsta ei ole naistel ja meestel erinev,“ õhkas mullu kevadel tollane kaitseminister Margus Tsahkna kampaania „Naised vormi!” avaüritusel, mis kutsub õrnemat sugu üles kodumaad kaitsma.
Riigi lobitööst hoolimata vabastati ligi kolmandik eelmisel ja üle-eelmisel aastal ajateenistusse astunud naistest teenistusest enne tähtaega. Lahkumise põhjus pole niivõrd erakorraline terviseprobleem, vaid isiklik soov laiguline vorm sinnapaika jätta ja tsiviilellu tagasi pöörduda.
Suur loobujate hulk paneb avalikkuse mõistmatult kukalt kratsima: kui kaitseväe suund on suurendada naiste osa riigikaitses ja üha enam seda võimalust ka kasutatakse, siis miks kaitseväkke tulnud naised tihtipeale otsa ringi pööravad? Kas kroonus on füüsiliselt liialt raske, kas on ülemused jobud või peitub probleem meestes, kes ei lase naistel rahus olla? Hiljaaegu 11kuulise ajateenistuse lõpetanud Maria kinnitab, et vastuse leidmine ei ole sugugi kerge.
„Hästi palju varjutakse selle taha, et tekib ajutine trauma. Ja siis minnakse lihtsalt minema. Tegelikult lihtsalt ei taheta ajateenistuses olla, sest see kõik on pigem vaimselt raske,“ räägib Maria.

Ahistamist ei ole
Reservi arvatud nooremseersant ütleb, et ajateenistus kujuneb täpselt selliseks, milline sa ise oled. Komistuskiviks muutub pigem vaimselt keeruline olukord, mitte füüsiline koormus ega vigastus. Küll on naisajateenijad agarad kasutama väikest tervisehäda ajateenistusest pääsemiseks. „Hästi palju varjutakse selle taha, et tekib ajutine trauma. Ja siis minnakse lihtsalt minema. Tegelikult lihtsalt ei taheta ajateenistuses olla, sest see kõik on pigem vaimselt raske. Metsalaagrid on suhteliselt nürid jne,“ selgitab Maria, kelle sõnul tuuakse väike terviseviga lihtsalt vabanduseks.
Ta kinnitab siiski, et kaitseväes ahistamist või muud ebamoraalset käitumist naisajateenijate suhtes ei ole. Noormeeste tähelepanu on olemas, kuid jäädakse viisakaks. Keeruliseks võib olukord kujuneda siis, kui tütarlaps ise valesid signaale saadab.
Maria meelest tuleks naistel arvestada, et kaitseväes levivad kõlakad ja jutud väga kiiresti. Isegi juhul, kui need tõele ei vasta. See tähendab, et isegi platooniline ja sõbralik suhtlus teise ajateenijaga võib kasarmus muutuda külajutuks. „Selline sõdurimadratsiks tembeldamine võib teha väga haiget,“ ütleb ta.
„Iga naine saab ajateenistuses ise otsustada, millise mulje ta endast jätab. Ilmselt mõni „tibi” saabki seal rohkem tähelepanu oma välimusega kui oskustega,“ möönab Meriliin.

Sõdruriromantika ei sobi
Maria hinnnangul on naistel palju põhjuseid, miks ajateenistusse astuda – soov leida vaheldust igapäevarutiinist, karjäär ja õpingud kaitseväes või lihtsalt militaareluga tutvumine. Paljud tüdrukud, kes vormi selga tõmbavad, on varem tegutsenud Kaitseliidus. Ainult üks eesmärk on tema meelest vale ja võib kujuneda ka teenistuskäigule saatuslikuks. See on soov leida kaitseväest endale kaaslane.
„Alguses on kõik tore ja ilus, aga tegelikult naerdakse selle üle,“ räägib Maria. Ta kinnitab, et sõduriromantikale vaatavad viltu nii ajateenijad kui ka elukutselised kaitseväelased, ent kätt keegi otseselt ette panna ei saa. Sisekorraeeskirjad ei keela kahel samal auastmel oleval ajateenijal romantilises suhtes olla, sealhulgas üksteist suudelda või puudutada. Ja tuleb ette, et vallalised ja vallatud üksteist ajateenistuses leiavad, kinnitab nüüdseks reservi arvatud Maria. Romantika ei tule aga tagasilöögita. „Sellisel puhul langeb nii poisi kui ka tüdruku maine. Mitte et see peaks olema seadusega keelatud ja tabu. Lihtsalt selline armastus näeb odav välja,“ usub ta.
„Sa oled ikkagi ennekõike sõdur, kes peaks täitma teenistuskohustusi. Suhete loomine nende hulka ei kuulu. Kuidagi pead suutma end talitseda. Ja see jutt, mida räägitakse, et kolm kuud on poisid väeosas sees ja siis on nad lõpuks mingisugune ahvikari, sellist asja ei ole,“ selgitab ta.
Reservväelane Meriliin möönab, et kommentaare tuli naiste kohta ikka, kuid tema ega ükski teine ajateenija ei tundnud end kordagi ebamugavalt. „Tuleb leppida olukorraga, et tihti on rühmas kolmkümmend meest ja üks naine. Eks siis tuleb ikka ette nalju naiste pihta, kuid neid ei tasuks liialt südamesse võtta – mehed ongi sellised. Mina oskasin enda üle nalja teha ja minu rühma mehed võtsid mind väga hästi vastu. Iga naine saab ajateenistuses ise otsustada, millise mulje ta endast jätab. Ilmselt mõni „tibi” saabki seal rohkem tähelepanu oma välimusega kui oskustega,“ tunnistab ta.
Aga ikkagi, miks naised lahkuvad? Meriliini arvates võib naistele füüsiline pingutus rohkem liiga teha, kuna üldjuhul on naised veidi väiksemad kui mehed. Osal võib olla raske stressiga toime tulla, sest naised kuulevad üldjuhul rohkem meeste ebameeldivaid kommentaare. Samas ei kuulnud Merliin ühtegi märkust, mis oleks pannud ta loobumisele mõtlema. Ta leiab, et naisajateenijatel ei ole väga palju suuremaid murekohti kui meestel. „Võib-olla hügieeni kohapealt on naistel veidi ebamugavam nädal aega metsas koos meestega olla, sest siis tuleb otsida vahel võimalusi, et kuskil metsas meeste silme alt ära saada. Kuid see pole midagi üle võimete käivat,“ tunnistab ta.
Maria ja Meriliin lõpetasid mõlemad ajateenistuse. Nad on kogemusega rahul ja soovitavad kõigil, kes tahavad riigikaitsesse panustada, seda ka teha.

Õhtulehe toimetuseni on jõudnud ka militaarringkonnas levivad sahinad, et viimastel aastatel on juhtumeid, kus naised peavad ajateenistuse katkestama raseduse tõttu. Mitte linnaloa ajal, vaid kasarmus või metsalaagris nahistamine on läinud liiga kaugele.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Naised sõjaväes :)

Postitus Postitas Kriku »

Järjekordne lugu naisajateenijatest. Üks on 27 ja üsna asjaliku moega. Miks selles vanuses naine vabatahtlikult ajateenistusse läheb, Jumal muidugi teab - teistest kümme aastat hiljem sõjakooli minekust on siin foorumis juttu olnud ja ilmselt on paremaid valikuid.

Küll on aga nõme, et kogu selle asja kajastus jätkuvalt "oma toa" tasemel on. 12-aastaste mõtteviis, pidevalt privaatsuse ümber targutada.

https://www.postimees.ee/4593491/videol ... uba-ei-saa
CÄÄRFIILD
Uudistaja
Postitusi: 11
Liitunud: 09 Juul, 2018 21:01
Kontakt:

Re: Naised sõjaväes :)

Postitus Postitas CÄÄRFIILD »

Minu arvates võiks meie tüdrukud küll sõjaväes teenida, aga poole vähem kui poisid.
Sõjavägi on noorusaeg ja kui poisid ja tüdrukud koos teenivad siis ka on lõbusam
koos asju teha. Ka leiavad noored üksteist ja võibolla saavad ka pered.
Jättes kõrvale poliitika siis eeskujuks võiks olla Israeli armee, kus ka tüdrukud teenivad.
Seal on nad nüüd ka laihingu üksustes, just said 4 tüdrukut tankikomandörideks.
Kui sul ikka tüdruk ülemus siis on ju raske vilets vend olla. Olen ise käinud ja näinud IDFi
ja nende tegevust reaalses olukorras, kus helikopterid lendavad ja käsirelvadest antakse tuld. Tüdrukute vaprus on tõsiselt muljetavaldav:)
Pilt

final countdown israeli defence force
https://www.youtube.com/watch?v=T17D4oczQWI

Ballad For Medic-IDF.m4v
https://www.youtube.com/watch?v=AE_US9443lg
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Naised sõjaväes :)

Postitus Postitas Kriku »

Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Naised sõjaväes :)

Postitus Postitas Manurhin »

CÄÄRFIILD kirjutas:Minu arvates võiks meie tüdrukud küll sõjaväes teenida, aga poole vähem kui poisid.
Sõjavägi on noorusaeg ja kui poisid ja tüdrukud koos teenivad siis ka on lõbusam
koos asju teha. Ka leiavad noored üksteist ja võibolla saavad ka pered.
Jättes kõrvale poliitika siis eeskujuks võiks olla Israeli armee, kus ka tüdrukud teenivad.
Seal on nad nüüd ka laihingu üksustes, just said 4 tüdrukut tankikomandörideks.
Kui sul ikka tüdruk ülemus siis on ju raske vilets vend olla. Olen ise käinud ja näinud IDFi
ja nende tegevust reaalses olukorras, kus helikopterid lendavad ja käsirelvadest antakse tuld. Tüdrukute vaprus on tõsiselt muljetavaldav:)
Juutidel on suht range religioon see, mis asjad paljuski paika paneb. Meie oludes aga, kui kaitseväes oleks mõlemast soost noori enam-vähem võrdselt, siis kooslus möllavatest hormoonidest, võimsast tehnikast ja tulirelvadest võiks üsna ohtlik olla. Alates sellest, et hakatakse kõvatama ja juhtub õnnetus, lõpetades sellega, et mõni otsustab tekkinud armukolmnurka relva abil lahendama hakata.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 14 külalist