www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 07 Dets, 2021 3:58

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 6869 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434 ... 458  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 18 Nov, 2020 11:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33812
Lemet kirjutas:
Irw...et siis kõik need noored, kes Kuusikul oma raha eest kolme hüpet tegemas käivad, on õhinapõhiselt ajupestud... :mrgreen: või hakjab ajupesu peale siis, kui seda skaudina tehakse?


Üks tundumaid ALMAVÜ "produkte" Eestis peaks olema kunstnik Seaküla Simson, kes läbis langevarjurite kursuse Kohtla-Järvel, sattus ajateenistusse VDV-s, käis A-stani sõjas ja hakkas pärast kunstnikuks. Jutus küll ei tuvastanud mingit nõukameelsust. Kas kindral Artur Tiganik umbes sama teed ei käinud, lihtsalt ajateenistuse asemel oli sisseastumine Rjazani sõjakooli (toona ei pidanud sõjakooli astuja läbima ajateenistust)?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 18 Nov, 2020 11:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Nov, 2005 15:02
Postitusi: 176
Kapten Trumm kirjutas:
Isegi üldise keskkooli lõpetanuna (mitte kutseka ega tehnikumi) oskan täna tööriistapoes eristada treipingi koorimistera läbilõiketerast. Ja tean, mis on vahet automootori kompressioonil ja surveastmel.

Üldise keskooliga pole nende teadmistega küll mingit pistmist (isegi kui seal tõesti räägiti treiteradest). Mul on ka samad teadmised olemas aga põhjus on ikka selles et olen tehnikahuviline ja puutun vähemal või rohkemal määral oma hobide tõttu nende asjadega aegajalt kokku. Häda pigem selles et suuremat osa tänapäeva noori ei huvita sellised asjad. Oli hiljuti kokkupuude tehnikaala üliõpilasega kes ei suutnud vahet teha alumiiniumi- ja poleeritud teraslatil.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 18 Nov, 2020 12:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Veebr, 2009 13:28
Postitusi: 726
Kapten Trumm kirjutas:

Üks tundumaid ALMAVÜ "produkte" Eestis peaks olema kunstnik Seaküla Simson, kes läbis langevarjurite kursuse Kohtla-Järvel, sattus ajateenistusse VDV-s, käis A-stani sõjas ja hakkas pärast kunstnikuks. Jutus küll ei tuvastanud mingit nõukameelsust. Kas kindral Artur Tiganik umbes sama teed ei käinud, lihtsalt ajateenistuse asemel oli sisseastumine Rjazani sõjakooli (toona ei pidanud sõjakooli astuja läbima ajateenistust)?

No aga eelpool keegi ju ei väitnudki et ALMAVÜ mõte olnuks ausaid kommuniste ja partei kaadreid ettevalmistada. Samas, kuna Simson ALMAVÜst VDVsse sattus siis saab ka selle juhtumi varal öelda, et süsteem töötas nagu mõeldud oligi.

_________________
“It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends on his not understanding it.”


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 18 Nov, 2020 13:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 05 Nov, 2005 22:47
Postitusi: 852
Asukoht: Rakvere, Kondivalu
Tegelane5 kirjutas:
Samas, kuna Simson ALMAVÜst VDVsse sattus siis saab ka selle juhtumi varal öelda, et süsteem töötas nagu mõeldud oligi.
No sõjalis-patriootlik kasvatus ALMAVÜs läks enamikel (vähemalt tundub nii) eestlastest mööda külgi alla. Samas, Noorte Kotkaste Noorte isamaalise hariduse programm vaevalt jookseb noortelt kotkastelt mööda külgi alla.
Ja eks ka tänapäeval noorte kotkaste õpetamise üks eesmärke on, et nii mõnestki noorest kotkast saaks kaitseväelane.
Ja no vaevalt siin Eestis, ALMAVÜ osalejad või kas või pioneeride sõjalis-sportlikust mängust "Põuavälk" osalejad olid Nõukogude korra poolt ajupestud.

_________________
Me oleme ju siin, et isamaad kaitsta. Aga prantslased on ju ka siin, et oma isamaad kaitsta. Kellel siis õigus on?
Erich Maria Remarque “Läänerindel muutuseta”


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 18 Nov, 2020 14:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Aug, 2017 20:54
Postitusi: 592
Asukoht: Siin & seal, põhiliselt tööl
wudu kirjutas:
...kas või pioneeride sõjalis-sportlikust mängust "Põuavälk" osalejad olid Nõukogude korra poolt ajupestud.
Põuavälguga oli asi niimoodi (kui ma õieti mäletan) et piukajuht ütles kes lähevad. Käsk on vanem kui meie. Kas selle käsuga mingit ajupesu kaasas käis, seda ei tea, ei olnud "au" kuuluda kuulsusrikka pioneeriorganisatsiooni ridadesse. (Võiks praegu ju endale kärarikkalt vastu rinda taguda ja öelda et juba siis töötasin ma nõukogude võimule vastu ja õõnestasin lausa nõukogude riigi alustalasid jne. Tegelik põhjus oli palju lihtsam - ma ei sallinud punast värvi riideesemeid ja pioneerikalts oli teadagi mis värvi :D )

_________________
Kui te olete andnud laenu kellelegi, kes ei ole vaktsineeritud, siis minge ja küsige oma raha kohe tagasi - puudub igasugune garantii et võlgnik juba mõne päeva pärast haiglas voolikute otsas kuulsusetult ei kärva. Ja oletegi rahast ilma...


Viimati muutis Sam Beaver, 18 Nov, 2020 14:29, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 18 Nov, 2020 14:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Nov, 2005 20:19
Postitusi: 1670
Asukoht: Tallinn
wudu kirjutas:
No sõjalis-patriootlik kasvatus ALMAVÜs läks enamikel (vähemalt tundub nii) eestlastest mööda külgi alla.

Kinnitan akf wudu arvamust 101%

_________________
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 18 Nov, 2020 14:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Nov, 2005 20:19
Postitusi: 1670
Asukoht: Tallinn
Sam Beaver kirjutas:
wudu kirjutas:
...kas või pioneeride sõjalis-sportlikust mängust "Põuavälk" osalejad olid Nõukogude korra poolt ajupestud.
Põuavälguga oli asi niimoodi (kui ma õieti mäletan) et piukajuht ütles kes lähevad. Käsk on vanem kui meie.

Meil öeldi, et KÕIK lähevad! Mina ei läinud ja midagi ei juhtunud (aga ma ei olnud ka pioneer). Natuke mõtlesin, et kas neil on seal äge ja millest mina võin ilma jääda, aga pärast klassikaaslased rääkisid, et kõik oli paras jama ja osa neist oli ka poole pealt ära hiilinud :)

_________________
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 18 Nov, 2020 15:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 05 Nov, 2005 22:47
Postitusi: 852
Asukoht: Rakvere, Kondivalu
Kui küsida, et kas Liidus oli ka midagi head, siis minu arust on see väga mööda küsimus iseenesest. Hea/ halb skaala nõuab mingit võrdlust aga kas saab ikka võrrelda elu ja olu Nõuka ajal meie ajaga?
Loomulikult ideoloogia. Aga see on vähemalt minu arust täiesti mõttetu tegevus. Umbes see, et kaks tooli, üks punane ja teine sinine (ideoloogia kui värv ja disain jne jne ) aga põhiolemuselt tool on lihtsalt tool kus istuda, kui seista ei jaksa. Ja kui üks tool on rohmakalt naeltega kokku taotud, nii, et naela otsad turritavad välja ja ebamugav võib olla, siis inimene lihtsalt kohaneb ja kas või leiab mingi polsterduse, et välja turritav nael ei torgiks nii palju ja istuda saab.
Kas ALMAVÜ juures pöörata tähelepanu sellele, et posid said tegeleda neid huvitavate asjadega, langevarju hüpped, sukeldamisega, mudellennukitega, raadiovärgindusega jne jne või kuulutame selle kõik pahaks, halvaks kuna seda kõik oli värvitud punaseks.

Ja millega me skaalal hea ja halb võrdleme Nõukogude Liitu? Loomulikult Euroopa Liiduga. Aga sisuliselt, mis seal vahet on? Inimesed elavad oma elu. Nii hästi või halvasti nad oskavad, iga ajastul. Aga poliitikute jutud on jäänud põhimõtteliselt samaks. Vahel kui olen vaadanud kroonikakaadreid märtsipleenumist, kuulates kuidas kirutakse küll rahvavaenlasi jne jne, siis olen mõelnud, et kui neis kõnedes asendada sõna rahvavaenlane sõnaga populist, siis sobiks need kõned tänasesse päeva. Ja kui vaatan etv`s Johannes Tralla saatesarja euroopa liidust, siis oma mustrilt ja ülesehituselt täpselt sama nagu Nõuka aja saated, kus räägiti kuidas nõukogude viljastavates tingimustes liiduvabariikides inimestel on elu parem. Point sama, värv ja disain ühel rohmakam ja teisel viimistletum.
Ja siis mõtlen, et ajalool on kombeks korduda. Veidi teise nurga alt aga muidu kõik on sama.

_________________
Me oleme ju siin, et isamaad kaitsta. Aga prantslased on ju ka siin, et oma isamaad kaitsta. Kellel siis õigus on?
Erich Maria Remarque “Läänerindel muutuseta”


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 18 Nov, 2020 15:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18544
Tsiteeri:
Aga sisuliselt, mis seal vahet on? Inimesed elavad oma elu. Nii hästi või halvasti nad oskavad, iga ajastul. Aga poliitikute jutud on jäänud põhimõtteliselt samaks. 


Kunagi sai partorgi pisut peedistatud, lugedes talle ette vaheldumisi kommunismiehitaja moraalikoodeksit ja kümmet käsku. Ega seal suurt vahet polnudki...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 18 Nov, 2020 16:03 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33812
Tsiteeri:
Üldise keskooliga pole nende teadmistega küll mingit pistmist (isegi kui seal tõesti räägiti treiteradest). Mul on ka samad teadmised olemas aga põhjus on ikka selles et olen tehnikahuviline ja puutun vähemal või rohkemal määral oma hobide tõttu nende asjadega aegajalt kokku. Häda pigem selles et suuremat osa tänapäeva noori ei huvita sellised asjad. Oli hiljuti kokkupuude tehnikaala üliõpilasega kes ei suutnud vahet teha alumiiniumi- ja poleeritud teraslatil.


Ei-ei.
Toona pidi keskkoolilõpetajal olema mingil tasemel tööoskused, sellst "üldist gümnaasiumiharidust" toona ei harrastatud.
Tükati jooksis see süsteem välja EV algusaegadesse, lõppes see tavaliselt ühel hetkel finantseerimise lõpetamisega.
Mina lõpetasin sellisel "segasel üleminekuajal", kus osa asju jooksis veel inertsist edasi. Minu lõpetamise ajaks oli tüdruktele õmbleja kvalifikatsiooni andmine juba lõppenud, kuid autoõpe käis edasi (sinna võisid ka tüdrukud tulla, aga neist enamus ei läbinud seda).

Tänapäeva autokoolis käinu ei oska vist õudusunenäos ka näha neid raskusi, mis toona käisid kaasas C-kati lubadege (eriala "kolmanda liigi autojuht"). Esimene õppeaasta oli 2 tundi nädalas, sügisest kevadeni auto ehituse õpe (kokku tuleb kuskil 80 tundi), lõppes see remondipraktikaga ja teooriaeksamiga kohaliku autobaasi tehnikategelastele. Minul tuli ühe eksamipileti punktina lahti seletada, kumb õli on 100 kraadi juures vedelam, kas 10W-30 või 10W-40.

Kes selle katsumuse läbisid, siis hakkas autoõpe alles õigesti pihta. Teine õppeaasta kulus liiklusõppele ja sõiduõppele. Liikluse klassitunde oli ca 80, tegelikkuses 2-3 korda rohkem, sest liiklusteste kodus sai lahendatud iivelduseni. Sõidutunde oli mul kriips üle 170, sõitmas käidi 2-3 korda nädalas pluss soovijad said platsisõitu ise kooli hoovis teha. Märgid olid pidevalt üleval, küsisid garaazi võtme ja ise sõitsid. Tegelt neid tunde ikka oli, sest keerukamaid asju sai isaga sõiduautoga harjutatud personaalselt. Ja auto ehitus oli päris raske - kuna meie õpetaja harrastas küsida vastamisel küsimusi, mille ära vastamiseks pidi sul auto sõlmede töötamine päris hästi selge olema. Näiteks - kuidas muutub siduripedaali vabakäik siduriketta kulumise tõttu? Või miks ei või veepumpa mõeldud määret (solidool oli vist) panna geneka laagritele?

Lihtsamad tööd metallitreipingil (tegelt ka puutreipingil) olid meil tööõpetuses sees kuni 9.klassini. Terasid pidid ära tundma. Praktika korras tuli treida mingeid teraspukse (ümarast latist) ja puutreipingil tuli valmistada kõlblik viili puust käepide.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 18 Nov, 2020 16:12, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 18 Nov, 2020 16:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 2769
Kapten Trumm kirjutas:
...
Tänapäeva autokoolis käinu ei oska vist õudusunenäos ka näha neid raskusi, mis toona käisid kaasas C-kati lubadege (eriala "kolmanda liigi autojuht"). Esimene õppeaasta oli 2 tundi nädalas, sügisest kevadeni auto ehituse õpe (kokku tuleb kuskil 80 tundi), lõppes see remondipraktikaga ja teooriaeksamiga kohaliku autobaasi tehnikategelastele. Minul tuli ühe eksamipileti punktina lahti seletada, kumb õli on 100 kraadi juures vedelam, kas 10W-30 või 10W-40.
...
Paljutõotav... Kui ma omal ajal keskkooli astusin, oli meil ka ette nähtud kutseõpe, erialad siis C-kat, arvuti, õmblemine jms käsitöö jne. Erilala valimine käis nii et kes oli 8-nda klassi keskmise hinde osas eespool sai ennem valida, mina olin 3 klassi peale vist 12-s, valdav enamus eespool tüdrukud, C-kat-i limiit oli 10. Mis arvate kas ma sain C kati või mitte .... :wall:

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 18 Nov, 2020 16:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33812
Meil hoidis enamiku massist eemal autoõppe teada-tuntud maine (raske või nii). Julgeid polnud palju. Mina teadsin kohe alguses - kuna mu isa ja vanaisa olid kõvad masinamehed, siis ei saanud ma kehvem olla. Isa ütles kodus, et see on proovikivi - kas oled piisavalt mees või mitte.
Autoõpe oli reaalharu juurde kuuluv (teine võimalus oli arvutiõpe nendel algelistel JUKU arvutitel).
Kuna selle iseärasuse tõttu oli "kõrvalkahju" kõva matemaatika õppimine, siis luftipumbad hoidsid end sealt kaugele.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 18 Nov, 2020 16:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Aug, 2017 20:54
Postitusi: 592
Asukoht: Siin & seal, põhiliselt tööl
A- ja B-katti sai eksternina teha. Ehk et ei pidanud kusagil autokoolis käima, lihtsalt hommikul eksamile ja õhtuks olid load käes. Eksamiaja pidi muidugi enne kinni panema.

_________________
Kui te olete andnud laenu kellelegi, kes ei ole vaktsineeritud, siis minge ja küsige oma raha kohe tagasi - puudub igasugune garantii et võlgnik juba mõne päeva pärast haiglas voolikute otsas kuulsusetult ei kärva. Ja oletegi rahast ilma...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 18 Nov, 2020 16:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33812
See "ekstern" tähendas, et keegi pidi sinuga õppesõitu tegema. Kuna aga siis ei olnud vajalik sõiduõpetamise luba, siis sai seda teha iga vastava kategooria juhiloa omanik. See oli tõesti see aeg, kus isad õpetasid poegasid autot juhtima.

Ja noh, eks õppima pidid ikkagi, tõsi muidugi, et nn amatöörjuhi (milleks A- ja B-katti peeti) teooriaeksam oli kõvasti lihtsam ja lühem kutselise juhi omast - seda oli võimalik tõesti teha ise õpikut lugedes ja raamatupoest pärit teste lahendades.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?
PostitusPostitatud: 18 Nov, 2020 16:52 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18544
Tsiteeri:
Tänapäeva autokoolis käinu ei oska vist õudusunenäos ka näha neid raskusi, mis toona käisid kaasas C-kati lubadege (eriala "kolmanda liigi autojuht"). 


Neid kolmanda liigi autojuhi õpikuid on aeg-ajalt kasutet kirjanduse müügilettidel leida olnud. Paarsada lehekülge tihedat tehnilist teksti läbisegi jooniste ja skeemidega.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 6869 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434 ... 458  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 11 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt