www.militaar.net

No aga Tallinnas... keerad kraani tuleb vaid "korin", vajutad lülitit lamp ei "sütti"... poed vaikselt haisvana tekkide vahele magama... ega pealinnas ka need olukorrad ikkagi on.

Eks selle sooja vee suvel puudumise taga oli jälle see sovjeetlik hea, et pajepenn mida teen on valijate hääled 99.99% mahus ikkagi mulle garanteeritud. Võimul olen ja võimule saan igatahes....

Selle skaala teine ots on see, mis on täna, ei saa kergliiklusteed/silda/kultuurimaja/tehast ehitada, sest issandküllmidanüüdfacebookis selle kohta kirjutatakse

Kuna valijate häältest sõltub nüüd kõik, siis tekib teistpidine äärmus:
https://arileht.delfi.ee/artikkel/93298 ... itte-kehra

Kui lisada siia veel see, et tänapäeva maksusüsteemis annab ettevõtlus KOV tuludesse väga vähe (ainult maavarade tasud ja üksikisiku tulumaksust mingi %), pole ka KOV-id karvavõrdki mingist tööstusettevõttest huvitatud.

Niiet siin on skaalal kaks (ekstreemset) otsa, ühest küljest nõuka poliitika, kus üksikisikust/kogukonnast sõideti üle ja teises otsas (kahjuks) on täna Eestis toimuv, kus rahvuslik tugevus on meil facebooki miitingute korraldamine, mille tulemusena on näiteks töötleva tööstuse püsti panek väga keerukaks tehtud. Kes omal ajal sai, on võidumees - ega uut juurde eriti teha ei lasta. Ja tehnopargid ümbes linnade- enamasti pole seal piisavalt ressursse millegi tõsisema tegemiseks (sestap on seal väiketootmised ja logistika põhiliselt).

Kaljajutt läks õigesse kohta. Akf Trummi viimase postituse kohta pole veel jõudnud seisukohta võtta, aga üldmulje ei ole soodne

Kjen1 kirjutas:Vähemalt aastani 2017 ja suure tõenäosusega jätkuvalt tänaseni näiteks Jõgeva linnas kolmel suvekuul kaugküttesüsteemist sooja ei saa, mistõttu kellel elektribolierit ei ole, ei ole ka suvel sooja vett.
Lõuna Eesti väikelinnas, kust mina pärit olen, oli nõukogude ajal soe vesi suvel täitsa olemas, v.a kuni nädala pikkused trassi remondiga seotud katkestused. Ja avariid. Mulle lapsena tundus uskumatu, et samal ajal suures kauges Tallinnas sellist elementaarsust ei olnud.

Normaalsetes linnades veetakse kohale treilal olevad katlad ja pannakse jooksma ajutised torud. Tallinnas Vana-Mustamäel eelmine aasta nägin sellist lahendust.

Osades kaugküttesüsteemides ei köeta suvel lihtsalt praktilistel kaalutlustel - trassikaod ei sõltu eriti sellest, kas on suvi või talv, küll aga suvel on soojatarbimine ühekohaline arv % võrreldes talvega - soojus kulub ainult sooja vee soojendamiseks majade soojussõlmes.

Selline korraldus tingib hiiglaslikud trassikaod (võrreldes tarbimisega) ja suvise soojuse omahinna taevasse lendamise. Siin on kaalutluse koht, kas kallima hinnaga kütteperioodil makstakse see manjaana kinni või on talvel vähem odavam selle hinnaga, et maja või korter teeb oma sooja vett ise elektriboileriga.
Tehakse nii- ja naapidi.

Väiksemates asulates ei pruugi see suvine kütmine üldse mõistlik ollagi.

Neil päevil toimund Uzbekistanis mingi üritus, kus hesiatud ka NSVL-i lipp. Riigi suuruselt teise poliitilise partei pealik Ališer Kadõrov pöördus intsidendi pärast prokuratuuri: see on uzbeki rahva solvamine ja see lipp on vallutaja lipp. (это флаг захватчика и обратился в прокуратуру)

Osades kaugküttesüsteemides ei köeta suvel lihtsalt praktilistel kaalutlustel - trassikaod ei sõltu eriti sellest, kas on suvi või talv, küll aga suvel on soojatarbimine ühekohaline arv % võrreldes talvega - soojus kulub ainult sooja vee soojendamiseks majade soojussõlmes.

Selline korraldus tingib hiiglaslikud trassikaod (võrreldes tarbimisega) ja suvise soojuse omahinna taevasse lendamise. Siin on kaalutluse koht, kas kallima hinnaga kütteperioodil makstakse see manjaana kinni või on talvel vähem odavam selle hinnaga, et maja või korter teeb oma sooja vett ise elektriboileriga.

Soojustehnikainsener Kapten Trumm - Istu, 2. Ja diplom vii kooli tagasi!

Kaljajutu kohta...

Miks siis nii kohe. Et oli ikka militaariga seotud küll, ja oli hea ka, ja järtsus pragulkat tegevate solbatitega oli au seista küll kopikaid lugedes.


[Kaljajutt liikus lihtsalt õigesse teemasse, kenasti alles: viewtopic.php?f=25&t=38361&start=2970

E.T.]

Taaniel Tina kirjutas:

Osades kaugküttesüsteemides ei köeta suvel lihtsalt praktilistel kaalutlustel - trassikaod ei sõltu eriti sellest, kas on suvi või talv, küll aga suvel on soojatarbimine ühekohaline arv % võrreldes talvega - soojus kulub ainult sooja vee soojendamiseks majade soojussõlmes.

Selline korraldus tingib hiiglaslikud trassikaod (võrreldes tarbimisega) ja suvise soojuse omahinna taevasse lendamise. Siin on kaalutluse koht, kas kallima hinnaga kütteperioodil makstakse see manjaana kinni või on talvel vähem odavam selle hinnaga, et maja või korter teeb oma sooja vett ise elektriboileriga.

Soojustehnikainsener Kapten Trumm - Istu, 2. Ja diplom vii kooli tagasi!

Lööme siis kogemuse lauale, vaatame kummal pikem seesamune on?

Taaniel Tina kirjutas:

Osades kaugküttesüsteemides ei köeta suvel lihtsalt praktilistel kaalutlustel - trassikaod ei sõltu eriti sellest, kas on suvi või talv, küll aga suvel on soojatarbimine ühekohaline arv % võrreldes talvega - soojus kulub ainult sooja vee soojendamiseks majade soojussõlmes.

Selline korraldus tingib hiiglaslikud trassikaod (võrreldes tarbimisega) ja suvise soojuse omahinna taevasse lendamise. Siin on kaalutluse koht, kas kallima hinnaga kütteperioodil makstakse see manjaana kinni või on talvel vähem odavam selle hinnaga, et maja või korter teeb oma sooja vett ise elektriboileriga.

Soojustehnikainsener Kapten Trumm - Istu, 2. Ja diplom vii kooli tagasi!

Mis ta valesti ütles ?

Trassikaod suvel samas suurusjärgus talvega - trassid maa sees, deltaT on enamvähem sama. Õige või vale ?

Madis Reivik kirjutas:
Mis ta valesti ütles ?

Trassikaod suvel samas suurusjärgus talvega - trassid maa sees, deltaT on enamvähem sama. Õige või vale ?

Külmumispiir Eestis on ca 1-1,2 m, seal lähedal on temp nullilähedane. Tahad öelda et suvel on kah meetri sügavusel null kraadi? Ega me Siberis ei ela.

AMvA kirjutas:

Madis Reivik kirjutas:
Mis ta valesti ütles ?

Trassikaod suvel samas suurusjärgus talvega - trassid maa sees, deltaT on enamvähem sama. Õige või vale ?

Külmumispiir Eestis on ca 1-1,2 m, seal lähedal on temp nullilähedane. Tahad öelda et suvel on kah meetri sügavusel null kraadi? Ega me Siberis ei ela.

Tallinnas on suvel trassis +70C pealevool, -20 talveilmaga aga lastakse katlamajast +120C trassi. Rõhu all vesi ei kee selle temperatuuriga. Et see deltatee ei sõltugi nii väga pinnase temperatuurist. Sellesama Jõgeva kohta on netis uuring, et trassikaod on 15%. Oleks suvel ka trass töös, tõuseks see eelduslikult 18% peale.

Kui mina sellise asjaga tegelema pidin (küttemajanduse excelid), siis rekonstrueerimata trassidega oli olukord, kus aastakeskmine soojakadu oli jämedalt 25% ning suvel, ainult sooja vee tootmiseks kütmisel oli trassikadu 100+% ja MWH omahind kimas läbi lae. Ehk siis maakera kütmiseks kulus palju rohkem kui tarbijani jõudis.

Uue, eelisoleeritud trassidega vähenes soojakadu ühekohalise arvuni %des. Ühes väikeses, ca 600 m ulatusega trassidega piirkonnas oli aastakeskmine kadu lausa 4-5%.

Ehk siis miks mõnes kohas keeratakse suveks soe kinni, on praktilised põhjused, mitte NSVL kommunaalvaldkonna kombed. Ma ei ole kütte insener, lihtsalt olen selle ökonoomikapoolega mõned aastad tegemist teinud.