"Dissidendid" riigikaitsest

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40239
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: "Dissidendid" kaitseväe teemadel

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Liituda parteiga, tähendab võtta omaks need põhimõtted, tegutsemisviisid, agenda ja kõik see, mida üks partei endas kannab.
Liitumine parteiga, on lisaks kõigele muule ka statement. Eriti inimese puhul, keda vähekegi avalikus teab.
Just, tommy :D

Väljavõte Andrus Ansipi CV-st:
Andmete allikas: http://et.wikipedia.org/wiki/Andrus_Ans ... .A4.C3.A4r

Töökäik
1979–1981 Tartu Riikliku Ülikooli orgaanilise keemia kateedri vaneminsener
1981–1982 sõjaväeteenistus Balti laevastikus sõjaväeosas nr 63413 414. sõjaväeehitussalgas Linnahalli kõrval; oli roodukomandöri asetäitja poliitalal; arvati reservi vanemleitnandina
1983–1987 Tartu Riikliku Ülikooli Üld- ja Molekulaarpatoloogia Instituudi koronaar- ja kardiokirurgia sektori röntgenkontrastainete labori vaneminsener
1985 EKP Tartu Rajoonikomitee tööstus- ja transpordiosakonna instruktor.
1986–1988 EKP Tartu rajoonikomitee tööstusosakonna instruktor, orgosakonna juhataja


Tegevus komsomolis, EKP-s ja teistes ühiskondlikes organisatsioonides
Aastal 1971 astus Ansip ELKNÜ-sse. Ta valiti Tartu 5. Keskkooli komsomolikomiteesse.
Õpingute ajal Tartu Ülikoolis valiti Ansip 1974 keemiaosakonna komsomolibüroo liikmeks ja ülikooli komsomolikomitee liikmeks, 1975 hiljem ülikooli komsomolikomitee organisatsioonilise töö sektori juhatajaks, 1977 keemiaosakonna komsomoli­büroo sekretäriks.
Ta oli EÜE Leevaku rühma komissar, Väimela rühma komissar ja Vigala rühma komandör ning EÕM-i Tartu piirkonna komissar ja Tartu piirkonna komandör.
Aastal 1978 astus EKP-sse.
Aastal 1979 valiti ta ülikooli töötajana keemia osakonna parteibüroo sekretäri asetäitjaks organisatsioonilise töö alal.
Ajateenistuse ajal oli väeosa komsomolikomitee ja parteibüroo liige.
Aastal 1983 valiti ta Tartu Ülikooli üld- ja molekulaarpatoloogia instituudi parteibüroo sekretäri asetäitjaks organisatsioonilise töö alal. Samuti oli ta instituudi rahvakontrolligrupi esimehe asetäitja.

Aastal 1984 oli ta EÜE Veszprémi rühma komandör.
Aastast 1985 oli ta palgaline parteifunktsionäär. Ta asus tööle EKP Tartu Rajoonikomitee tööstus- ja transpordiosakonna instruktorina. Samuti oli ta kultuuritöötajate ametiühingu Tartu rajoonikomitee esimehe asetäitja, Karskusühingu EKP Tartu Rajoonikomitee algorganisatsiooni esimees ja Tartu rajooni seltsimehelike kohtute ühiskondliku nõukogu liige. Aastatel 1987–1989 oli ta EKP Tartu Rajoonikomitee organiseerimisosakonna juhataja.

25. novembril 1988 toimus EKP Tartu rajooni kommunistide konverents, kus ta valiti rajoonikomitee liikmeks. Samal päeval toimus rajoonikomitee pleenum, kus oli esitatud tema kandidatuur rajoonikomitee II sekretäri (ideoloogiasekretäri) ametikohale. Tema kandidatuur ei läinud läbi.[2]
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
alban
Liige
Postitusi: 1208
Liitunud: 11 Veebr, 2005 17:01
Kontakt:

Re: "Dissidendid" kaitseväe teemadel

Postitus Postitas alban »

Kapten Trumm kirjutas:Objektiivsuse huvides peab mõistagi märkida, et kesikuerakond pole õnneks olnud ei palgaarmee ega piiripardaki taga, selle taga olid ikkagi "tõsised julgeoleku eest muretsejad" :)
Ega K. Laanet ei olnud Keskerakonna liige, ega olnud siseminister 2005-2007 ning ega piirivalve tollal Siseministeeriumi haldusalas ka ei olnud. Kohe mingit seost Keskerakonnal "piiribardakiga" ei olnud, kohe üldse ei olnud. Samuti pole Keskerakonnast olnud siseministrid Ain Seppik ja Toomas Varek.
mx77
Liige
Postitusi: 1452
Liitunud: 15 Jaan, 2010 20:36

Re: "Dissidendid" kaitseväe teemadel

Postitus Postitas mx77 »

Kapten Trumm kirjutas: Arvan, et KE asub pigem traditsioonilise lauskriitika teed (on suunatud peavooluparteides pettunute häälte korjamisele). Poliitikas pettunute arv on kasvutrendis.
Teiseks, on see ikka kindel, et KE ihaldab seda Moskva provintsi saatust - või on see peavooluparteide (RE, IRL ja SD) propagandistide väljamõeldis?
Ei ole mingit saladust, KE demoniseerimist kasutavad mõned parteikontorid osavalt arvaliku arvumuse kallutamiseks - kui te meid (ilmeksimatuid) ei vali, siis tuleb savisaar, rubla ja effessbee.
Päris huvitav milline see KE laukriitika kaitsevõimekuse teemadel saab olema, ilme et vene valijale jala peale ei lastaks?

Aga see su seisukoht on küll üllatus, et KE äkki ei olegi Moskalite käepikendus? Huvitav küll, mida see Savipäts siis seda Moskva vahet saeb kogu aeg. Ma olen veendunud, et selle partei raha tuleb ka viimasel ajal mitte eesti ettevõtjatelt vaid "honoraride" näol Shveitsi pangakontode kaudu Moskvast.
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40239
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: "Dissidendid" kaitseväe teemadel

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ega K. Laanet ei olnud Keskerakonna liige, ega olnud siseminister 2005-2007 ning ega piirivalve tollal Siseministeeriumi haldusalas ka ei olnud. Kohe mingit seost Keskerakonnal "piiribardakiga" ei olnud, kohe üldse ei olnud. Samuti pole Keskerakonnast olnud siseministrid Ain Seppik ja Toomas Varek.
Muidugi, häirekellad pidanuks helisema hakkama hiljemalt peale 2007 aprillimäsu. Tõsised häiresireenid pidanuks käima märtsis-aprillis 2014.
Paraku, Laanet oli siseminister nn Ansipi esimeses valitsuses ja kaotas ameti napilt enne mäsu, 05. aprillil 2007.
Aprillimäsu ajal ja järel oli siseminister Jüri Pihl (SDE) ja alates 2009 Marko Pomerants (IRL).
Järgmises koalitsioonis oli siseminister samuti IRL-st.

Ehk, hetkel kui asi jamaks hakkas vedama ja peale seda, pole KE ministreid üldse olnud (sest KE sattus aprillimäsu järel isolatsiooni).
Niiet, kui teema on Varekis ja Laanetis, siis miks 2007-edasi ametis olnud SDE, IRL ja RE siseministrid asjasse ei puutu (eriti kui tollal selgus Venemaa kavatsuste tegelikkus - aprillimäsu, Gruusia sõda, Ukraina sõda? :dont_know:

See, et KE ministrid midagi ei teinud, on tõsi, kuid tõsi on ka see, et IRL, RE ja SDE ministrid ei liigutanud midagi ka siis, kui häiresireenid pidanuks täiega ulguma. Olgem faktides korrektsed.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40239
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: "Dissidendid" kaitseväe teemadel

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Päris huvitav milline see KE laukriitika kaitsevõimekuse teemadel saab olema, ilme et vene valijale jala peale ei lastaks?
Aga see su seisukoht on küll üllatus, et KE äkki ei olegi Moskalite käepikendus? Huvitav küll, mida see Savipäts siis seda Moskva vahet saeb kogu aeg. Ma olen veendunud, et selle partei raha tuleb ka viimasel ajal mitte eesti ettevõtjatelt vaid "honoraride" näol Shveitsi pangakontode kaudu Moskvast.
See skeem tundub ebaloogiline - nimelt, kui sa tähele paned, siis KE on eelkõige tänu Savisaarele ja umbkeelsele tiivale ennast päris outi mänginud. Teenitult minuarust.
Tekib küsimus, et miks peaks Jedinaja Rossija, FSB või kes iganes siia mingeid rahasid saatma? Toetamaks kommunaalpoliitikuid, kelle mõju riigi tasemel on null?
Aprillimäsuliste kraanid keerati kinni kohe, kui selgus, et "rahvaülestõusu" ei tekkinud. Ega Moskvas päris rumalad kah pole, eks suudetakse raha ja tulemuse vahelist seost hoomata.
Tänaseks on Linterite kamba mõju ümmargune null.

Serbia vanasõna: rohkem mõtteid, vähem emotsioone, elad kauem.
Saan suurepäraselt aru KE probleemistikust, kuid ma ei saa aru sellest peavoolupropaganda vahust, mida taolisesse analüütikat hindavasse foorumisse toodetakse.....
Kui Savisaar on täna kellelegi vajalik, pole selleks ei vene valija ega FSB, selleks on pigem peavoolukoalitsioon, et lolle/mõtlemisvõimetuid tondiga hirmutada ja selle taha peita enda tegematajätmisi, mis tükati karjuma kipuvad....
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: "Dissidendid" kaitseväe teemadel

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

See teema siin oli meie riigikaitse puuduste ELUTERVE KRIITIKA aga mitte VAHKVIHA KESKEREAKONNA AADRESSIL.. Minu arust püüab praegu veel ainult Trumm siin teemajärgselt argumenteerida, mõned on aga kesikutevihasse ära eksinud.. :?

Kui asi ei parane, rändavad ca kümmekond (viha)posti siit unustusse :|
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
mx77
Liige
Postitusi: 1452
Liitunud: 15 Jaan, 2010 20:36

Re: "Dissidendid" kaitseväe teemadel

Postitus Postitas mx77 »

KE käitumist ei ole võimalik enam loogiliselt analüüsida, sest ilma baatajaga nõu pidamata ei otsusta seal enam keegi, ja baatja ei tundu enam väga adekvaatne olema, kui tema viimase aja esinemisi vaadata.

PS. Trumm, kas see poolteise milli küsimine Jakuninilt oli mu unenäga või ilmsi? Ega need prantsuse radikaalid LePeniga eesotsas ja Briti EL vastased ilmselt ka kunagi PÄRIS võimule ei saa, aga FSB toetab neid ikka. Sest tee mis tahad, Savisaar ja KE on teinud kõik endast oleneva, et venekeelne eesti elanikkond võimalikult vähe integreeruks ja on kogu aeg vaikselt seda kiilu kahe kogukonna vahele surunud. Võtame kasvõi selle koolide teema. Teeks fantaasiamängu ja kujutaks järsku ette, et KE-d poleks ja muud parteid saaksid venekeelse elanikkonnaga normaalset dialoogi pidada. Järsku võibki tekkida situatsioon, kus venelane hakkab valima parteid mitte rahvuslikul põhimõttel vaid maailmavaatest lähtudes?
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.
kaer
Liige
Postitusi: 39
Liitunud: 09 Nov, 2014 2:27

Re: "Dissidendid" kaitseväe teemadel

Postitus Postitas kaer »

Trummiga tuleb igati nõustuda...

Kes veidikenegi põhjalikumalt viitsib asjasse süüvida siis praktiliselt kõigi Eesti erakondade juurest leiab otseseid sidemeid Venemaaga.

Vahe on ainult selles, et ühed üritavad seda igati varjata ja ajavad Venemaaga asja kusagil pimedas nurga taga siis teised, antud juhul Keskerakond ei kipugi seda eriti varjama.

Eesti julgeolekule on aga kordades ohtlikumad need tegelased, kes avalikult püüavad igasuguseid sidemeid Venemaaga eitada ja ajavad Venemaaga varjatult asja kusagil pimedas nurga taga.

Piiri oleks võinud juba 2005 aastal paika panna ja maha märkida. Nüüd on meil ainult ühepoolselt mahamärgitud kontrolljoon, mida teine pool ei tunnista. Mida eelnevad sise-, kaitseministrid on Eesti julgeoleku heaks ära teinud? Kus see patriotism siin on?
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40239
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: "Dissidendid" kaitseväe teemadel

Postitus Postitas Kapten Trumm »

KE pole mingi süüta ullike ja on oma isolatsiooni oma pattudega kuhjaga ära teeninud.
Lihtsalt konkurendid kasutavad ka varmalt põhimõtet "mida rohkem tolmu, seda vähem sind nähakse", et enda pattudelt ja tegematajätmistelt tähelepanu kõrvale juhtida.
Üks oma peaga mõelda suutev inimene peaks aga suutma eristada, mis on mis ning mitte laskma end eksitada parteipropagandistide (ja nende segadusse viidud jopedest ajakirjanduses) toodetud vahust.

Kui järgi mõelda, siis levinuimad vabandused meil on:
1. pikk ja raske okupatsiooniaeg - millal küll see ükskord lõppeb
2. KE ja Savisaar vene rahade, Kremli vaibal käimiste ja tont teab millega. Sellele lisandub nüüd vist Toomse tont kah.

Paraku, mõtlevale inimesele peaks arusaadav olema, et tänases seisakus ja ideede kriisis, tuleb vastutus võtta ikkagi seltskonnal, kes on koalitsioonis võimaluste juures olnud ja lõpetada see hägustamine raske okupatsioniaja ja tont teab mis pärandusega. Mulle näiteks ei sümpatiseeri kolleegid, kes tegelevad eelkäijate kirumisega, kuid ise ei suuda midagi kvaliteetse(ma)t asemele pakkuda. KE sisuline väärtus täna poliitikas pole märkimisväärne - saage üle ja läheks eluga edasi.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: "Dissidendid" kaitseväe teemadel

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Nonii - mõned vihapostid + muidu lahmimist // poriloopimist kustutatud :wink:

Üks võitleja läks päevakeseks rahunema ka.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40239
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: "Dissidendid" kaitseväe teemadel

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Tulles tagasi teemasse - Toomse antud nüke (sõltumata KE tekitavatest emotsioonidest) on kindlasti "asjale" ehk riigikaitsele kasuks.
Kindlasti liigutataks meil rohkem ja kiiremini, kui vastava ala minister peab kord kuus vastama asjatundlikult tehtud arupärimistele/kriitikale ja udu "halli hunti ei karda mee" juttu ajada ei saa.
Ametnike pahameelt ma täitsa inimlikult mõistan - mida kompetentsem on seadusandja, seda raskem on üldist random mulli ajada.
Kui vaadata tänase RK riigikaitse komisjoni koosseisu, tahaks nutta, et kas meie pingike tõesti nii lühike on.....

Kui Toomse normaalse kauba tegi, siis näitab see Kunnasest tunduvalt paremat strateegilise tasandi tajumist, ei hakatud ei üksikkandidaadi ega mingi marginaalparteiga lootusetut lahingut alustama. Mõnikord võib otserünnaku asemel olla tark ka vastase sinel selga ajada ning sedasi tema selja taha imbuda. Taoline vastane on märksa ohtlikum, kui perioodiliselt otserünnakule tulev (Kunnas), sellest ka kõvem kisa siin.

Elame, näeme.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
mx77
Liige
Postitusi: 1452
Liitunud: 15 Jaan, 2010 20:36

Re: "Dissidendid" kaitseväe teemadel

Postitus Postitas mx77 »

Eks enne peab Toomse Riigikokku saama, kui küsimusi esitama saab hakata, rääkimata riigikaitsekomisjoni liikmeks saamisest. Olen nõus kihla vedama, et ei saa.
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.
Harnland
Liige
Postitusi: 50
Liitunud: 16 Mär, 2013 0:15
Kontakt:

Re: "Dissidendid" kaitseväe teemadel

Postitus Postitas Harnland »

Toomse võeti mängu eesmärgil et vähendada teistele riigikaitsespetsialistidele (Laaneots, Kert, Kunnas) valimistel antavat poolehoidu.
Kasutaja avatar
Jalutu
Liige
Postitusi: 772
Liitunud: 29 Dets, 2012 19:55
Kontakt:

Re: "Dissidendid" kaitseväe teemadel

Postitus Postitas Jalutu »

Harnland kirjutas:Toomse võeti mängu eesmärgil et vähendada teistele riigikaitsespetsialistidele (Laaneots, Kert, Kunnas) valimistel antavat poolehoidu.
Kas just sellel või mõnel muul eesmärgil - pole vähimatki aimu. Samas on Toomse võimeline kõigil teistel istumise ebamugavaks tegema... Kõige õhema rasvakihiga Kunnas kannatab ehk enim, kuid mine tea...
[i]Aga lapsed on Teil toredad![/i]
mx77
Liige
Postitusi: 1452
Liitunud: 15 Jaan, 2010 20:36

Re: "Dissidendid" kaitseväe teemadel

Postitus Postitas mx77 »

maksipoiss kirjutas:Nojah, aga olles ise keskerakonnas ja rääkida tõsiseltvõetavalt midagi Eesti riigikaitsest , kuidagi skisofreeniline tundub :dont_know:. Saab siis näha ,ehk õnnestub tal seal järjest võimu võttev vene natsism seljatada.
Täiesti nõus selle arvamusega. Siin varasemalt mõnede naiivikute välja käidud mõtted sellest kuidas ta võimul olevatel erakondadel naha kuumaks kütab on ikka reaalsest elust väga kaugel.
Piisab sellest, kui panete ritta Savisaare väljaütlemised EL- astumise, aprillimäsu ja nüüd Ukr. sündmuste kohta, siis ei lase see mees sellist kodanikku riigikokku, kes seal kõva häälega VF armeele vastu hambaid andmise võimekusest rääkima hakkab.
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 69 külalist