Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

[hjl85]

Trumm-sinuga nõus ja nii ongi. Ref võib pea kõikides asjades järgi anda aga mitte selles maksuasjas. Jah-summa võib olla väiksem kui 500 € aga peab mingi number olema ja suurem kui 200 €.
Sellepärast pakkusingi, et tuleb midagi 500 € madalapalgalistele ja 300 suurema palgalistele. Saavad seda serveerida kui võitu-kauplesime ikkagi välja võidu. Iga üks saab ju aru, et 100% oma lubadusi ei saa keegi realiseerida. Samamoodi ei saa KE mitte üheski koalitsioonis realiseerida oma lubadust täielikuks kolme astmelisest tulumaksust.
Seega tuleb leida kesktee kus mõlemad erakonnad paistavad võitjatena

[Martin Peeter]

Martin-valijatele on maksusüsteem suurim mure ja sellega tuleb ning peab arvestama. Valijad andsid selge signaali mda nad kehtivast maksusüsteemist arvavad ja, et nad ei taha asmetlist maksusüsteemi. See, et paljudes riikides veel kehtib ei ole argument. Paljudes riikides on lubatud kanep ja kangemad narkootikumid (Portigal), enamuses riikides kehtib luba olla roolis kuni 0,5 joobega jne jne jne.
Kui REF sellega ei arvesta siis saavad järgmistel valimistel samapalju hääli kui IL.
Ning millest te kõik järeldate, et kaistekulutusi ei tõsteta? See kõik on oletus

1) Maksusüsteemi mure variseb olematuks kohe, kui rahvale hakkab kohale jõudma, et NATO vihmavari enam võib-olla ei kaitsegi ning selles osas on poliitiline eliit kahjuks rahvale valetanud. Selle kohta võib DT ühe säutsu teha, rohkem pole vaja. Ma kahtlen väga Kaja võimekuses siis mingit olukorda hallata.
2) Kumbki pool teist ei usalda ja nõuab oma lubaduste täitmist esimeses järjekorras. Praegu viiksid nii Refi maksu-, kui Keski pensionilubadused nii palju raha ära, et laenu võtmata ei jaguks kaitsekulude tõusuks lihtsalt reaalset raha. Tõenäoliselt kirjutatakse sel teemal koalitsioonileppesse mingi udune punkt 2% pluss veel midagi, aga reaalset raha selleks laenuta ei saa olema, aga laen on Reformi meelest teatavasti hukatus. Annaks Jumal, et ma eksin!

[hjl85]

martin-kõike võib olla aga nendel valmistel anti hääled puhtalt pettumusest maksusüsteemi osas ja ei ole mõtet rääkida kui hakkab kohale jõudma või millal hakkab.Midagi ei ole varisenud.
Ja pensione peab tõstma. Eks selleks läbirääkimised ongi, et leida see tasakaal.
Reform on toetanud kaitsekulutuste tõstmist
https://eestiuudised.ee/reformierakond- ... ekulutusi/
Valimisprogrammist.
Eraldada iga-aastaselt Eesti riigikaitseks summa, mis on vähemalt 2% sisemajanduse kogutoodangust ning millele lisanduvad liitlaste vastuvõtmisega seotud ja täiendavateks võimearendusteks tehtavad kulud.

[cabslock]

Kes kaitseministriks saab?

[Martin Peeter]

Reform on toetanud kaitsekulutuste tõstmist
https://eestiuudised.ee/reformierakond- ... ekulutusi/
Valimisprogrammist.
Eraldada iga-aastaselt Eesti riigikaitseks summa, mis on vähemalt 2% sisemajanduse kogutoodangust ning millele lisanduvad liitlaste vastuvõtmisega seotud ja täiendavateks võimearendusteks tehtavad kulud.

2% sisemajanduse kogutoodangust ning millele lisanduvad liitlaste vastuvõtmisega seotud kulud on praegune tase.

täiendavateks võimearendusteks tehtavad kulud - väga udune ja mittemõõdetav lubadus. Mida see siis tähendab? Kas liikurite ostuks antakse lisaraha? KÕT? Rannikukaitseraketid? Või tõstetakse ülalpidamiskulu 2% tasemele ja kõik investeeringud tulevad otsa? ????

Aga saame näha. NATO tervis aga on kahjuks väga kehv. Kui ta kokku variseb, on hilja ja ülikallis.

[muhgel]

Tulumaksu ei või vist kellegilt võtta, vaesed on vaesed, keskklass on edasipüüdlik jms. ja seda ei tohi karistada ja rikkad viivad elu edasi ja arendavad etttevõtlust jms. ja ka seda ei tohi karistada.

[hjl85]

Mikser kirjutab sama nagu mina olen siin kirjutanud
https://epl.delfi.ee/news/arvamus/sven- ... d=85526485

[hjl85]

Reform on toetanud kaitsekulutuste tõstmist
https://eestiuudised.ee/reformierakond- ... ekulutusi/
Valimisprogrammist.
Eraldada iga-aastaselt Eesti riigikaitseks summa, mis on vähemalt 2% sisemajanduse kogutoodangust ning millele lisanduvad liitlaste vastuvõtmisega seotud ja täiendavateks võimearendusteks tehtavad kulud.

2% sisemajanduse kogutoodangust ning millele lisanduvad liitlaste vastuvõtmisega seotud kulud on praegune tase.

täiendavateks võimearendusteks tehtavad kulud - väga udune ja mittemõõdetav lubadus. Mida see siis tähendab? Kas liikurite ostuks antakse lisaraha? KÕT? Rannikukaitseraketid? Või tõstetakse ülalpidamiskulu 2% tasemele ja kõik investeeringud tulevad otsa? ????

Aga saame näha. NATO tervis aga on kahjuks väga kehv. Kui ta kokku variseb, on hilja ja ülikallis.

Aga Eesti seda (kokku kukkimist) ei päästa kui tõstaks kaitsekulud kasvõi 5%-le. Selline see poliitiline keeld ongi. Jäetakse uks lahti igasugustele otsustele. Kõigeks raha ei jätku.
Ja ka sina püüa mõista, et kaitsekulud ei ole A ja O (on küll A) Ning kui NATO kukub kokku siis ja meie idanaaber tahab meid endale siis ei päästa meid ka 4% kaitsekulutusi kui peame üksi nende vastu seisma. iisreali taset me ei saavuta kunagi.

Igatahes saab põnev olema. Kuid kui ref+ke erimeelsused oleksid sedavõrd suured siis ei oleks REF neile ettepanekut teinud. Seega võib (ja neid võibisid on palju) kõik juba enne kokkulepitud. Praegune on lihtsalt näitemäng avalikkusele ja valijatele

[Martin Peeter]

Aga Eesti seda (kokku kukkimist) ei päästa kui tõstaks kaitsekulud kasvõi 5%-le. Selline see poliitiline keeld ongi. Jäetakse uks lahti igasugustele otsustele. Kõigeks raha ei jätku.
Ja ka sina püüa mõista, et kaitsekulud ei ole A ja O (on küll A) Ning kui NATO kukub kokku siis ja meie idanaaber tahab meid endale siis ei päästa meid ka 4% kaitsekulutusi kui peame üksi nende vastu seisma. iisreali taset me ei saavuta kunagi.

Igatahes saab põnev olema. Kuid kui ref+ke erimeelsused oleksid sedavõrd suured siis ei oleks REF neile ettepanekut teinud. Seega võib (ja neid võibisid on palju) kõik juba enne kokkulepitud. Praegune on lihtsalt näitemäng avalikkusele ja valijatele

Eks mõlemale erakonnale ongi iseloomulik teatud kapitulantlik seisukoht kaitseküsimustes, et iseseisval kaitsevõimel suurt mõtet pole. Soovis Reform ju kunagi palgaarmeedki. Praegune julgeolekutegelikkus on aga see, et isegi, kui NATO avalikult ja suure pauguga kokku ei kuku, siis aitab ta vaid neid, kes ennast ise aitavad. Lisaks artiklile 5 eksisteerib ka artikkel 3.

[Kriku]

kapitulantlik seisukoht

Kahjuks jah

[AMvA]

1) Maksusüsteemi mure variseb olematuks kohe, kui rahvale hakkab kohale jõudma, et NATO vihmavari enam võib-olla ei kaitsegi ning selles osas on poliitiline eliit kahjuks rahvale valetanud. Selle kohta võib DT ühe säutsu teha, rohkem pole vaja. Ma kahtlen väga Kaja võimekuses siis mingit olukorda hallata.
2) Kumbki pool teist ei usalda ja nõuab oma lubaduste täitmist esimeses järjekorras. Praegu viiksid nii Refi maksu-, kui Keski pensionilubadused nii palju raha ära, et laenu võtmata ei jaguks kaitsekulude tõusuks lihtsalt reaalset raha. Tõenäoliselt kirjutatakse sel teemal koalitsioonileppesse mingi udune punkt 2% pluss veel midagi, aga reaalset raha selleks laenuta ei saa olema, aga laen on Reformi meelest teatavasti hukatus. Annaks Jumal, et ma eksin!

Kaitsekulude tasakaal SKP-st on väga keeruline teema. Siin üks kaasfoorumlane viskas välja väite, et Eesti on võimeline ennast Venemaa vastu 1:1 ise kaitsma, aga seda numbrit, mis selleks vaja on ei taha ta kuidagi avaldada.
Oled sa kunagi mõelnud selle üle, et kui iseseisev kaitsevõime ajada absoluutseks aksioomiks, siis mingi hetk tekib seis, et nö. kaitstavad tervitavad okupeerijaid lillekimpudega, kuna elu on väljakannatamatu?

[Kriku]

Oled sa kunagi mõelnud selle üle, et kui iseseisev kaitsevõime ajada absoluutseks aksioomiks, siis mingi hetk tekib seis, et nö. kaitstavad tervitavad okupeerijaid lillekimpudega, kuna elu on väljakannatamatu?

Aga kuidas see asjasse puuutub? Iseseisev kaitsevõime ei tähenda üksinda eduka sõja pidamist, see läheb ad absurdum.

Teema juurde tagasi tulles on Rattal selge valik: kas mugav koalitsioon Ref-iga või peaministri koht koos Isamaa ja EKRE-ga. Ülejäänud erakonna jaoks pole seda teist varianti millekski vaja ja vaevalt et temagi seda tagant suruma hakkab.

[Runkel]

Igatahes saab põnev olema. Kuid kui ref+ke erimeelsused oleksid sedavõrd suured siis ei oleks REF neile ettepanekut teinud. Seega võib (ja neid võibisid on palju) kõik juba enne kokkulepitud. Praegune on lihtsalt näitemäng avalikkusele ja valijatele

Aga võib-olla juhtus midagi eeläbirääkimistel/konsultatsioonidel Refi ja Isamaa vahel? Kallas põhjendas KE poole pöördumist, et kolmikliit tähendaks Isamaa ja sotside tüli vanast koalitsioonist kaasa toomist, mida ei soovita stabiilsuse huvides. Kui nii, siis vist sotsid väljendasid RE-le oma kõhklust Isamaa suhtes, samas muid variante neil ei ole. Kas keegi teab, kes olid Isamaa poolelt läbirääkijad?

[AMvA]

2% sisemajanduse kogutoodangust ning millele lisanduvad liitlaste vastuvõtmisega seotud kulud on praegune tase.

täiendavateks võimearendusteks tehtavad kulud - väga udune ja mittemõõdetav lubadus. Mida see siis tähendab? Kas liikurite ostuks antakse lisaraha? KÕT? Rannikukaitseraketid? Või tõstetakse ülalpidamiskulu 2% tasemele ja kõik investeeringud tulevad otsa? ????

Aga saame näha. NATO tervis aga on kahjuks väga kehv. Kui ta kokku variseb, on hilja ja ülikallis.

EKRE pakkumine oli 2,6%. Kusjuures samas lubati kõvasti suurendada NATO liitlast kontingenti kohapeal. See lisa 0,6% kulub täpselt ära selle suurema kontingendi paigutuskuludeks, seega jääks ikka ainult 2% iseseisva kaistevõime arendmiseks

[Martin Peeter]

EKRE pakkumine oli 2,6%. Kusjuures samas lubati kõvasti suurendada NATO liitlast kontingenti kohapeal. See lisa 0,6% kulub täpselt ära selle suurema kontingendi paigutuskuludeks, seega jääks ikka ainult 2% iseseisva kaistevõime arendmiseks

Liitlaste vastuvõtukulud on praegu alla 0,1% SKTst. Ja ei too tänapäevases olukorras keegi meile brigaadi. Peame olema õnnejunnis, kui saaks kas või pisikese USA roteeruva kontingendi ja KÕT, aga ei ole siiani saanud.