Kliimamuutustest

[Some]

Akf hj85, Veskimägi ju ütles "Esimeses Stuudios" - kui elektri eest maksta ei jaksa, siis pöörduge sotsiaaltöötajate poole. Nii palju kui mina jutust aru sain siis praegune eesmärk on kliimaneutraalsus ja hind ei mängi rolli. Kui ei jaksa maksta siis ära tarbi - parim kilovatt on tarbimata kilovatt.

Akf teeline25, kindlasti saaks ka vedelkütustele reservjaamu teha, lihtsalt gaas on kõige vähem saastavam.

[logistik76]

Kui sellised el hinnad edasi kestavad siis varsti on rahvas tänaval (mitte ainult meil), sest need hinnad jõuavad varsti toiduainete jms kaupade hindadesse. Ega asjata padu kommunistlikus fitfor55 plaanis ei mainitud energiavaesust ja mainiti, et "inimesed peavad tegema järeleandmisi". Tõlgituna tähendab see, et enamusel läheb elu p...e

Ma endiselt ei näe Euroopas ega isegi Eestis kusagil enamust Fit for 55 vastu.
Mis muidugi ei tähenda et:
Tuumajaamu ei võiks ehitada.
Süsinikuhinda ei võiks ajutiselt alandada.
Kasutada üldse mingeid muid regulatsioone, tingimusel et CO2 jalajälg väheneb samas tempos.

[Kapten Trumm]

Akf hj85, Veskimägi ju ütles "Esimeses Stuudios" - kui elektri eest maksta ei jaksa, siis pöörduge sotsiaaltöötajate poole. Nii palju kui mina jutust aru sain siis praegune eesmärk on kliimaneutraalsus ja hind ei mängi rolli. Kui ei jaksa maksta siis ära tarbi - parim kilovatt on tarbimata kilovatt.
Akf teeline25, kindlasti saaks ka vedelkütustele reservjaamu teha, lihtsalt gaas on kõige vähem saastavam.

Sellist jama mina pelgangi - rohepööre maksku mis maksab.
See puhas, elukaugete elektrihipsterite arusaam tegelikult.
Elukauge ses mõttes, et ei seostata asja probleemiga, mis tekib tarbijate jaoks.
See, kas see summaarne CO2 heide tegelikult langebki, pole nii tähtis, oluline on protsess ja rambivalguses olek.

[Walter2]

Sellist jama mina pelgangi - rohepööre maksku mis maksab.
See puhas, elukaugete elektrihipsterite arusaam tegelikult.
Elukauge ses mõttes, et ei seostata asja probleemiga, mis tekib tarbijate jaoks.
See, kas see summaarne CO2 heide tegelikult langebki, pole nii tähtis, oluline on protsess ja rambivalguses olek.

See ongi tüüpiline elukäsitlus Esimese Eesti tegelaste vaatevinklist, kes viienumbriliste palkade peal oma pe...t laiaks istuvad. Keegi peab ju ''rohepöörde'' kinni maksma. Kes need on ei pea ju kaua nuputama.

[teeline35]

Akf teeline25, kindlasti saaks ka vedelkütustele reservjaamu teha, lihtsalt gaas on kõige vähem saastavam.

Tuumajaamal puudub üldse igasugune CO jälg. Ainuke saast on radioaktiivsed jäätmed, aga kuuldavasti arenduses olevad uue põlvkonna tuumjaamad söövad selle ka ära. Nii, et põhjendage mulle ära, miks mitte mingil juhul tuumajaamu teha ei tohi.

Probleem on selles, et olemasoleva tuumajaama käitamise puhul tõepoolest ei ole kulud MWh kohta kuigi kõrged ja jaam on rentaabel. Uue ehitamisel on kapitalikulud tohutud ja see on põhjus, miks tuumajaam ei ole rentaabel uute võimsuste rajamise vaatevinklist. Või täpsemalt - kapitalist saab päikesejaamast oma raha enne tagasi, kui tuumajaamast.

Uute tuumajaamade rajamise muudab kalliks ja väga keeruliseks tuumavastasuse käigus tekitatud reeglid ja piirangud. Samas kui uute tuule- ja päikeseparkide rajamise tingimusi püütakse järjest lihtsamaks muuta+ veel igatsugu toetuste läbi muudetakse odavamaks nende rajamine. Ma sellest ei räägigi, et tagamaks igal hetkel minimaalset vajaminevat võimsust tuleb neid taastuvenergia jaamu rajada mitme või isegi mitmekümne kordse ülekattega. Näiteks ehitame ühe 1,2 misiganes võimsusühikuga tuumajaama, mis igal ajahetkel katab meie elektrienergiavajaduse ära, aga taastuvenergiajaamu tuleb ehitada minimaalselt 2,4 veel parem 3,6 ühikulist. Mis pinnale see kõik tuleb laiali laotada ja kas meil siiski mingitel ebasoodsatel ilmaoludel elektrienergit jätkuks? Lisaks veel maastikureostus!

[teeline35]

Üks võimalikke tuumareaktori variante;
https://www.err.ee/1608340481/hiina-uus ... iatoostust
See kahjuks küll eksperimentaalne. Arvatavalt läheb veel aastakümneid enne kui selliseid igale poole ehitama saab hakata.

Hiinlaste reaktorit toidab uraani asemel toorium. Tooriumi kasutamine on ohutum, kuna tekitab vähem radioaktiivseid jäätmeid. Ühtlasi on tooriumi kasutamine odavam.

Jahutusprobleemidest;

Plaanitavad reaktorid ei vaja samuti veejahutust, seetõttu saab neid ehitada kõrbepiirkondadesse.

[OLAVI]

Mul oligi segane kuidas gaasi jaamad oma elektri toodavad. Sain selgust

Gaasijaama ajakonstant on hästi väike - seal ei ole "katelt" ega erilist termilist massi, gaasi-õhu segu aetakse otse "lennukimootorisse" ja see väntab genekat ringi.

, aga miks ei kõlba sellise jaama kütte allikaks vedelkütused. Mis vahet seal on kas turbiini juhitakse gaasi õhu segu või aurustunud lennukikütuse ehk isegi bensiini õhu segu. Reageerimisaeg jääb samaks. Ja mõlemad tulevad algselt ikka maa alt!

Kui sisepõlemismootoriga koostootmisjaamas gaasist elektrit kedrata, siis üle poole saadavast energiast on soojusenergia.
Suhtarv olemasoleva füüsika alusel on umbes selline, et kui X koguse gaasi põletamisel saada 150kWh elektrienergiat siis vabaneb ka 180kWh soojusenergiat.
Ehk sisepõlemismootoriga on otstarbekas elektrit teha ainult siis kui on võimalik midagi kütta.

[Kilo Tango]

...
Kui sisepõlemismootoriga koostootmisjaamas gaasist elektrit kedrata, siis üle poole saadavast energiast on soojusenergia.
Suhtarv olemasoleva füüsika alusel on umbes selline, et kui X koguse gaasi põletamisel saada 150kWh elektrienergiat siis vabaneb ka 180kWh soojusenergiat.
Ehk sisepõlemismootoriga on otstarbekas elektrit teha ainult siis kui on võimalik midagi kütta.

Selle pärast ongi sisepõlemismootorid kasutusel ainult stabiliseerimisjaamades. Näiteks Kiisa avariireservjaamad: https://et.wikipedia.org/wiki/Kiisa_ava ... lektrijaam

[kana tagumik]

Mitte mingist klassivihast vaid näitamaks, kuivõrd silmakirjalik on KK valitsus. Avalikkuses räägitakse "ennaktempos rohepöörde tegemisest" ja " Hiljem võtavad teised Euroopast eeskuju", praktikas tehakse eri ettevõtlusvormidele erandeid, milel me koos kinni maksame, kuna samas saab KK ka aru, et päriselt majandus "pöördega koos" hakkama ei saaks.

Vaatasin, kas Kaja Kallas on hiljuti midagi rohepöördest rääkinud ja ennäe (BNS/Postimees): "Samuti on tema (KK) sõnul oluline mõista, et muutused ei hakka toimuma üleöö – see saab olema mitmekümneaastane protsess."
Loo lõpp: "Eesti soovib väljuda põlevkivielektri tootmisest hiljemalt aastaks 2035 ning põlevkivi kasutamisest energeetikas tervikuna hiljemalt aastaks 2040." Ei paista midagi rumalat ka üheski teises hiljutises esinemises. Niiet palun allikat, muidu tundub luiskamise moodi.

KK tege avalduse koos mingi eurovolinikuga, päävalehes ilmus , kes too KK ülemus oli, ei tea, avaldus oli päevalehes ja mõtlesin, et halvemat aega avalduseks olla ei saa, sel päeval lõid hinnad rekordeid. See ei ole riigijuhtimine, kui sa ei suuda 2 sammu ette näha ja ainus mure on euroopa bosside ees pugemine. Mis puutub "ennaktempos rohepöörde tegemist" ,siis see ilmus juba KK-lt mõni kuu tagasi.

[parkija]

Käisin hommikul vallamajas , soovisin esitada avalduse / taotluse elektrihinna tõusu kompenseerimiseks ( viitasin K.K. ja T. Veskimägi poolt antud soovitusele ) , vastus oli : Meie selliseid avaldusi vastu ei võta .
Aga K.K. ja T. Veskimägi on mõlemad poliitikud , T. Veskimägi küll endine , aga väide "tühisest" 5 € elektrikallinemisest 2 toalise korteri kohta , no umbuu , rsk .
lisaks on kergitatud võrgutasusi .
Minu elektritarbimine on stabiilselt 400KW/h kuus , elektriarve on kasvanud 48 eurolt 77 eurole kuus .

[logistik76]

Mõistlikku juttu Isamaalt.
Väidetavalt on lausa 100 miljonit kvoodikaubanduse vaba kasutusega raha riigieelarves tekkimas hinnatõusude kompenseerimiseks.
https://www.delfi.ee/artikkel/94603691/helir-valdor-seeder-elektri-hinnatous-tuleb-tarbijatele-kompenseerida

[kana tagumik]

Hiinlastel tooriumi baasil reaktori prototüüp valmis, kui suuri jamasid pole, tahetakse tooriumküttega edasi minna.

https://www.err.ee/1608340481/hiina-uus ... iatoostust

Ja meil siin üritatakse mehkeldada tuulikutega, oeh...

[Turist 47]

Sakslased, äsja avaldasid. ( https://www.dw.com/en/un-pandemic-did-n ... a-59197095 )
" ÜRO avaldas neljapäeval aruande, milles hoiatas, et COVID-19 pandeemia ei ole kliimamuutuste tempot aeglustanud."

Aruandes United in Science 2021 https://public.wmo.int/en/resources/united_in_science , mis koondab uusimaid kliimamuutustega seotud teaduslikke andmeid ja järeldusi, öeldakse, et ülemaailmsed fossiilkütuste süsinikdioksiidi heitkogused ajavahemikus jaanuarist juulini jõudsid elektri- ja tööstussektoris juba samale tasemele või kõrgemale kui samal ajal 2019. aastal, enne pandeemiat.
"See on kliimameetmete jaoks kriitiline aasta," ütles ÜRO peasekretär Antonio Guterres, öeldes, et tulemused on "murettekitav hinnang selle kohta, kui kaugel me oleme."
Huvi korral on mõistlik ja lihtsam artiklit lugeda. Uuring, minule igatahes, oli loetamatu

Hiinlastel tooriumi baasil reaktori prototüüp ...

Prantslastelt ka üks link (12.o9) https://www.france24.com/en/asia-pacifi ... ar-reactor
Lihtsalt, huvi korral. Eri väljaanded, agentuurid kajastavad sama uudist, teinekord, erinevalt.
" Miks arendab Hiina mängu muutvat tooriumiga töötavat tuumareaktorit "

[Kriku]

Kui tuumajaamad ketraksid ainult miinimumvõimsusel, siis üldiselt tähendab see seda, et nad ei tasu rahaliselt ära. Nende ehitamine on iseenesest juba äärmiselt pikk ja kulukas protsess. Sellepärast eelistavadki operaatorid neid täisvõimsusel rakendada. Neid reservjaamana kasutamine oleks lihtsalt ajuvaba.

Minu arvates väärib taastuvenergia tippude-orgude kompenseerimiseks vajalik reservvõimsus samasugust suhtumist ja toetusi kui taastuvenergia ise, sest ilma teiseta esimest pole. Kuna tuumajaam töötab ilma täiendava CO2 heitmeta energia tootmiseks, tuleks sellele rakendada samu kriteeriumeid kui tuule- või päikeseparkidele. Kui eesmärgiks ikka on CO2 heitme vähendamine.

Liiatigi on see inimtekkelisus ju siiani vaid hüpoteetilne, suuri kliimamuutusi on ajaloos ka enne toimunud, ilma et inimkond selleks kõrtki kõrrele seadnud oleks.

Sellest, mis praeguse muutuse varasematest tsüklitest erinevaks muudab, on käesolevas teemas hulgal varasematel lehekülgedel juttu.

[kraal]

Gaasijaama ajakonstant on hästi väike - seal ei ole "katelt" ega erilist termilist massi, gaasi-õhu segu aetakse otse "lennukimootorisse" ja see väntab genekat ringi.
Ilmselt nullist pöördesse ajamine siiski mingi aja võtab, kogu see kallis jura peab soojenema ja stabiliseeruma (laagrid jms, termiline paisumine). Aga kui juba pöördes on siis hõõrdekulu on madal ja võib "tühjalt" ringi käia mõistlike kuludega.

Oleneb gaasijaamast.
Gaasiga on 3 võimalust. Kas soojuselektrijaam nagu Irus, sisepõlemismootoritega käitatavad generaatorid või gaasiturbiiniga käitavad generaatorid. Neil kõigil kolmel on omad vead ja head küljed.