www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 15 Okt, 2021 23:11

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1634 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 109  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2021 13:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 6013
Runkel kirjutas:
...
Eks ilu peitu vaataja silmades, mõnele istuvad soojus- ja tuumajaamad rohkem.


Mul ei ole tuumajaama vastu midagi. Soojusjaamad koos nende tekitatavate jäätmetega (nii atmosfäärijäätmed, kui tuhk, kui kaevanduste aheraine), on lühikeses perspektiivis ok. Pikas aga koguneb seda jama lihtsalt liiga palju.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2021 13:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 1559
Ega see ka lühemas vaates OK ole.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2021 13:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 6013
Runkel kirjutas:
Ega see ka lühemas vaates OK ole.


No kui alternatiiviks on elektri puudumine, siis on soojusjaam igatahes parem.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2021 13:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Mai, 2007 14:17
Postitusi: 3403
Tuulikud muutuvad üha suuremas ja sama energiahulga tootmiseks on neid vaja üha vähem, suurem tuulik on ka ökonoomsem. Et selliste tuulikute õige koht on kaugel meres (kõige parem tuul), siis nad maale peaaegu ei paista ja inimesi segada ei tohiks. Mereloomi vist ka väga ei sega, tuulikute veealused osad moodustavad isegi kunstlikke riffe, kuhu karbid ja muud loomad kinnituda saavad, olles omakorda kellegile toiduks. Päikesepaneelidest - arenevad, odavnevad ja õhenevad järjest, tulevikus võib kõik pinnad nendega "üle värvida", autod ja hooned. Isegi põhjapoolne suund toodab elektrit, küsimus on ainult paneeli hinnas. Juba praegu on võimalikud igat värvi paneelid, isegi valged (nende toodang on küll kõige väiksem).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2021 13:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Mai, 2006 16:11
Postitusi: 323
Runkel kirjutas:
Estonian Celli taoline energiamahukas tööstus, mis istub Gazpromi toodangu ja sisse ostetava elektri otsas, ongi riskantne. Seda sõltuvust tuleb nii ehk teisiti vähendada, ja vähendatakse kah.
Eks ilu peitu vaataja silmades, mõnele istuvad soojus- ja tuumajaamad rohkem.


WTF mida juttu. Krt mees sa olend nagu sotsiaaldemokraat. Estonian Cell müüb ise gaasi ja toormeks kasutab kohapealset materjali. Elektrit jah ostab nagu me kõik.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2021 13:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Mai, 2006 16:11
Postitusi: 323
Jaanus2 kirjutas:
Tuulikud muutuvad üha suuremas ja sama energiahulga tootmiseks on neid vaja üha vähem, suurem tuulik on ka ökonoomsem. Et selliste tuulikute õige koht on kaugel meres (kõige parem tuul), siis nad maale peaaegu ei paista ja inimesi segada ei tohiks. Mereloomi vist ka väga ei sega, tuulikute veealused osad moodustavad isegi kunstlikke riffe, kuhu karbid ja muud loomad kinnituda saavad, olles omakorda kellegile toiduks.

Tuulikud jahvatavad päris hästi linde.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2021 14:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Veebr, 2005 20:33
Postitusi: 661
Asukoht: Tartu
Euroopat ootavad tänavu külmema ilmaga talvel elektrikatkestused, teatas Goldman Sachs.
https://investor.postimees.ee/7340386/energiakriis-suveneb-toostustarbijad-peaksid-valmistuma-talvel-elektrikatkestuste-ohu-tottu-tootmise-peatamiseks#_ga=2.73665874.1525320529.1631512171-966775042.1624990984

Brüsseli juhitud sotsialistlike riikide liit jõuab kiirelt NSVLile järele. Punase ideoloogia asemel on seekord värviks roheline. Roheline on ka islami tunnusvärv.

_________________
... käituge nii, nagu oleks te üksi ja sõda algaks homme.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2021 14:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Veebr, 2005 20:33
Postitusi: 661
Asukoht: Tartu
7 aastat tagasi hinnati jahvatatud lindude hulgaks USAs 500000. Nüüd on turbiine kõvasti lisandunud. Kõige rohkem linde tapavad kassid (2,4 miljonit).
https://abcbirds.org/blog21/wind-turbine-mortality/
https://www.power-technology.com/features/wind-turbines-birds-bats-fatalities-nature-protection-conservation-power-environment/
https://www.sierraclub.org/michigan/wind-turbines-and-birds-and-bats

_________________
... käituge nii, nagu oleks te üksi ja sõda algaks homme.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2021 14:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Mai, 2006 16:11
Postitusi: 323
MadMan kirjutas:

Huvitav kas Eestis ka vastavat uuringut on tehtud. Huvitav oleks lugeda. Huvitav on ka veel palju on hukkunud linde kes on punasesse raamatusse kantud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2021 14:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 1559
Kraal, ära ärritu, EC tarbis aastaid tagasi ca 15 mln kuupmeetrit maagaasi, ise nad toodavad 8 mln (75% metaanisisaldusega), mida tuleb veel töödelda. Tubli töö, aga sõltuvus on ikka suur.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2021 14:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Mai, 2009 20:12
Postitusi: 1276
Tuulekad on pidevas vibratsioonis, mis materjali väsitavad ja lõpuks väänduvad labad niipalju välja, et ei kõlba töötamiseks. Tööaeg kuskil 25 a seega ja edasi vanametalli, midagi taaskasutada ei anna.
Jõudu Euroopas potentsiaalsele investorile seletamisel: talvel ootavad meid võimalikud elektrihäired ja nii jääbki. Me enda Liivi lahe park ei valmi enne 2030 a, seda viimast väidavad küll kurjad keeled.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2021 14:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Mai, 2006 16:11
Postitusi: 323
Kilo Tango kirjutas:
kraal kirjutas:
Ei ole tõsi. Tõusnud on söejaamade ja tuumajaamade hind. Praktiliselt kõik muud on langenud. Seda on näha ka sellest, kuhu raha kulutatakse

Ma tahtis tähelepanu juhtida sellele, et me ei saa vaadata päikesepaneele ilma kogu süsteemita. Päikesepaneelide hind on langenud aga kogu süsteemi investeeringud jälle tõusevad. Mitte ainult sellest, et peab rohkem seadmeid paigaldama vaid ka seadmete hind tõuseb. Päikesepaneelide hinnas ei kajastu ka maa hind mis langeb kasutusest välja päikesepaneelide paigaldusega. Palju võtab ruumi 1TW tuumaelektrijaam ja palju kulub sama suuruse suure hulga elektri saamiseks rajatud päikesepargid?
Soovitan tutvuda nt selle uuringuga https://opus4.kobv.de/opus4-hsog/frontdoor/deliver/index/docId/2294/file/System+LCOE+What+are+the+costs+of+variable+renewables+.pdf
ja lugeda ka seda postitust https://againstunreason.wordpress.com/2021/04/15/nuclear-is-economically-non-viable/. Seal hästi kirjeldatud miks tuumaenergia on kallis.
Minu arusaamist mööda me ei saa ilma tuumaenergiata hakkama kui tahame tossavad elektrijaamad kinni panna.
Peame ka arvestama sellega, et kui meil on nt tuumajaama linna ligidal siis saame jääksoojust kasutada kütteks. Kui meil ei ole tuumajaama siis peame kütteks kasutama muud energiaallikat. Elekter selleks on liiga kallis.
Me peame endale teadvustama, et elekter on meil üks tsivilisatsiooni aluseid. Mida kallimaks see läheb seda keerukamaks meil elu muutub. Me peame palju rõhku panema ka tuumaenergia arendusse, et efektiivsust tõsta ja hinda alandada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2021 14:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Mai, 2009 20:12
Postitusi: 1276
Miks nt ei paigaldata päikesepaneele sahara kõrbe ja ei lahendata pmst aafrika energiaprobleemid ? Liivatolm.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2021 15:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 6013
kraal kirjutas:
...
Minu arusaamist mööda me ei saa ilma tuumaenergiata hakkama kui tahame tossavad elektrijaamad kinni panna.
...


Me ei saa hakkama ilma baasenergia vajaduse katmise võimekuseta olukorras, kus meil pole päikest ega tuult piisavalt. Eesti on selleks lihtsalt liiga väike. Lühiajaliselt katame baasvõimsust vajadusel põlevkiviga. Pikaajaliselt loodame, et Fermi energia initsiatiivist saab asja. Tõsi, nende modulaarsete reaktoritega on probleeme, kuid need tunduvad olevat lahendatavad probleemid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2021 15:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Mai, 2006 16:11
Postitusi: 323
kana tagumik kirjutas:
Miks nt ei paigaldata päikesepaneele sahara kõrbe ja ei lahendata pmst aafrika energiaprobleemid ? Liivatolm.


Eks seal on palju põhjuseid. Loetleks mõningad kitsaskohad.
1. Temperatuuri tõustes pv paneelide kasutegur langeb. Kui kasutada fotocelle kui kasutada peegleid ja kuumutada vett ja teha aur siis muidugi kõrgem temp isegi parem. Sellel jälle investeering suurem.
2. Puudub taristu ja selle rajamine on väga kallis.
3. Piirkonna riigid pole just eriti stabiilsed.
4. Kohalik tarbija pole maksujõuline aga elekter transportida tuhandete km kaugusele maksab palju ainuüksi võrgukadude pärast.
5. Liivane ja tolmune keskkond. PV paneele peab pidevalt tolmust puhastama. Pole millegagi pesta. Vett seal ju ei ole.
6. Lendav liiv kulutab pv paneelid kiirelt ära.
7. Väga dünaamiline maapind. Liivaluited ei püsi paigal vaid liiguvad ringi.
jne.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1634 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 109  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 14 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt