Viimsepäevavarud ja muud toitumisteemad

[Kriku]

Mina oletan, et eriti toiduaine- ja kergetööstuses ei suudetud ajaga kaasas käia - see võib ilmneda tarbija või tavainimese jaoks nii heas kui halvas. Mis veelisandisse puutub, siis lihatoodete puhul on see ka praegu meil ülilevinud.

[Kapten Trumm]

Ega asjata ei jagatud preemiaid tehnoloogiate eest, millega või sisse tavapärasest rohkem vett pressiti - mäletad veel seda lirtsuvat võid?

Kahtlustan selle lause põhjal, et sul pole tegelikult ettekujutuski, kuidas võid toodetakse ja kuidas on sinna sisse võimalik "vett pressida". Kahtlustan, et tegelikult võis olla põhjus nõuka tüüpses tootmispartii pekki nimekus, mis kaubandusse müüki lükati. Kahtlane on see sellepärast, et neid vett siduvaid aineid retseptides lihtsalt polnud ja nendest kinnipidamist kontrolliti rangelt, pardakki, et igaüks möksis mida tahtis, ei olnud.

[Kilo Tango]

...(erandi moodustavad kallima otsa konservid, nt Rannarootsi) ...

That's the point - tahad, osta odavat, ei taha, osta midagi muud. See ongi kogu süsteemi iva.

[Kilo Tango]

Ega asjata ei jagatud preemiaid tehnoloogiate eest, millega või sisse tavapärasest rohkem vett pressiti - mäletad veel seda lirtsuvat võid?

Kahtlustan selle lause põhjal, et sul pole tegelikult ettekujutuski, kuidas võid toodetakse ja kuidas on sinna sisse võimalik "vett pressida". Kahtlustan, et tegelikult võis olla põhjus nõuka tüüpses tootmispartii pekki nimekus, mis kaubandusse müüki lükati. Kahtlane on see sellepärast, et neid vett siduvaid aineid retseptides lihtsalt polnud ja nendest kinnipidamist kontrolliti rangelt, pardakki, et igaüks möksis mida tahtis, ei olnud.

Olen ise kuulnud intervjuud toiduanetehnoloogiga, kes kelkis, et ta jusnimelt selle eest preemia sai. Kuidas see protsess täpselt välja nägi - ma ei tea. Kuid see, et või lirtsus oli normaalne. Kõik ENSV ajal toodetud või ajas vett välja. See ei olnud tootmispartii "pekki minek".

Ja muide. Lausega "nõuka tüüpses tootmispartii pekki nimekus, mis kaubandusse müüki lükati." lükkad sa ise kogu oma argumentatsiooni mürinal ümber.

[Kapten Trumm]

Mina oletan, et eriti toiduaine- ja kergetööstuses ei suudetud ajaga kaasas käia - see võib ilmneda tarbija või tavainimese jaoks nii heas kui halvas. Mis veelisandisse puutub, siis lihatoodete puhul on see ka praegu meil ülilevinud.

Keemia ja surrogaatide mittekasutamine pole teps mitte "ajaga kaasas käimine".
Põhjuseks võib olla ka see, et kuna raha niiväga ei rääkinud, siis kuulati insenere ja teadlasi rohkem kui seda kuulatakse tänapäeval.
Tollal ei laksatud ka uusasumit kuskile keset põldu püsti nagu tänapäeval tehakse. Kuna ei vastanud kompleksse planeerimise nõuetele (nt infra).
Paljud asjad olid siis suhteliselt paremini läbi mõeldud kui seda on täna, kus mõne huvilise rahakott karjub kõik tõsiteaduslikud argumendid üle.
Toidutööstus on üks näide, kus raha räägib täna päris valjusti ja seepärast limiteerib EL agaralt banaanide kõverusraadiust, kuid praktiliselt midagi pole ette võetud selle elanike mürgitamise vastu, mida toidutööstus täna õige mehena viljeleb. Rahvatervis arenenud riikides on viimastel kümnenditel katastroofiliselt allamäge käinud ja selle üks peamine põhjus on toit, mida tööstus kõva reklaamikära (ja ametnike pealtvaatamise) saatel massidele müüb.

[Kriku]

Keemia ja surrogaatide mittekasutamine pole teps mitte "ajaga kaasas käimine".

Loomulikult on. Paljude tehnoloogiliste uuenduste puhul ilmneb alles hiljem, et need on kahjulikud tervisele või keskkonnale. Sel hetkel, kui need kasutusele võetakse, peetakse neid igati toredateks ja kasulikeks.

Vaevalt küll, et NSVL-is jäeti teadlikult mõned Lääne tehnoloogiasaavutused kasutusele võtmata, kuna saadi erinevalt Läänest aru nende ohtlikkusest. Nagu juba öeldud, hakati NSVL-is pliibensiini ja DDT-d suure rõõmuga pruukima ning jätkati seda pikalt pärast nende keelamist Läänes.

[Kilo Tango]

...
Põhjuseks võib olla ka see, et kuna raha niiväga ei rääkinud, siis kuulati insenere ja teadlasi rohkem kui seda kuulatakse tänapäeval.
Tollal ei laksatud ka uusasumit kuskile keset põldu püsti nagu tänapäeval tehakse. Kuna ei vastanud kompleksse planeerimise nõuetele (nt infra).

Väide vale. Loeti raha ka tollal. Enamus tänapäeval kasutatavaid kuluarvestuse metoodikaid olid ka juba NSVl ajal kasutusel. Keemiat ei kasutatud tõenäoliselt selle pärast, et selle mitte kasutamine oli odavam kui kasutamine. Olid ju NSVL ajal igasugused hinnad minetanud oma seose tegelikkusega. Sestap ka tõsiasi, et keemia kasutamine ei oleks midagi juurde andnud. Teiseks on säilitusainete masskasutamine tänapäeval peamiselt kaubandusvõrkude nõue ja võimalik tänud korralikule pakendamisele. Tollal lõigati vorst lahti ja keerati paberisse. Seega polnud sellel tegevusel suuremat mõtet.

Ja mis see Lasnamäe muud on kui põllale rajatud elurajoon. Kena roheline kohake - mine ela kui meeldib.

Paljud asjad olid siis suhteliselt paremini läbi mõeldud kui seda on täna, kus mõne huvilise rahakott karjub kõik tõsiteaduslikud argumendid üle.

Väide vale. Esiteks kehtisid NSVL ajal majandusseadused täpselt samuti kui praegu. Väärastunud keskkonna tõttu oli nende mõju lihtsalt väärastunud. Teiseks tegi ikkagi nomenklatuur seda, mis neil parajasti sobiv tundus. Ja kui oleks tundunud arukas toidu sisse elavhõbedat panna, oleks selleks ka võimalus leitud.

Rahvatervis arenenud riikides on viimastel kümnenditel katastroofiliselt allamäge käinud...

Viited palun. Millistele faktidele sa selle väite juures tugined? Väidan vastu, et sellel pole praktiliselt mitte mingit pistmist tegelikkusega. Faktid on järgmised:
1. Keskmine eluiga kasvab arenenud riikides endiselt
2. Tervelt elatud eluaastate arv kasvab endiselt
3. Tõsistesse haigustesse enneaegne suremus kahaneb endiselt
Ma arvan, et ma tean, millele sa viitad (ülekaalulisuse epideemia), kuid rahvatervis tervikuna jätkuvalt paraneb. Tõsiasi on see, et kogu see muutus rahvatervises on hoopis mitmekesisem kui sinu vorstisegule taandamise jutt.

[Kapten Trumm]

Nagu juba öeldud, hakati NSVL-is pliibensiini ja DDT-d suure rõõmuga pruukima ning jätkati seda pikalt pärast nende keelamist Läänes.

Etüleerimata, vene (õigemini vist Leedu) autobensiinid olid Eestis kättesaadavad juba 90ndate alguses (rublade eest). TEP keelati enamikes riikides ka 90ndatel. Seega jällegi ei olnud mingit tohutut mahajäämust bensiini tootmises, lihtsalt probleem oli praktilist laadi - kuna autode kasutusiga oli siin palju pikem ja nende mootorid ei kannatanud etüleerimata bensiini, siis toodeti seda paralleelselt etüleerimata bensiiniga. Etüleeritud bensiin, mis viimati Eestis müüdi, oli A-76 ja see keelustati siin minu mälu järgi 1995/1996 talvel.

[TTA]

Eiei, elu oli ikka tollal parem, oli lõbusam..

[Siga]

Väga korralik üksteisest möödarääkimine käib, unustades, et turumajandust iseloomustabki sitast-saiani sortiment. Vene juustutootja eelis venemaal on ebaturumajanduslik kattevari, mis võimaldab tal enam-vähem häid asju toota. Püüne peale on ta upitatud erandliku nähtusena venemaal, ka seda ei maksa unustada. Vähimagi konkurentsi tekkimisel mees nii röömust juttu ei ajaks.
Eestist rääkides selliseid erandeid ei ole. Ainuüksi minu kodukülas on kaks juustutootjat, kes valmistavad üksnes eksklusiivi, kalakasvataja, kalatöötleja, kes valmistab värki ainult tellimuste peale ja lihasuitsutaja. Viimase mahud on küllalt head, umbes 3-4 väikepoe jagu päevas. Ei mingit keemiat seejuures ja hind ka ei tapa.
Küsimus on valikutes. Tahad - sööd saasta, tahad - võtad miskit korralikku, kõike on ja konkurents on ka tippkvaliteedi puhul olemas. Kohati juba küla tasemel.

[Kriku]

Rahvatervis arenenud riikides on viimastel kümnenditel katastroofiliselt allamäge käinud...

Viited palun. Millistele faktidele sa selle väite juures tugined? Väidan vastu, et sellel pole praktiliselt mitte mingit pistmist tegelikkusega. Faktid on järgmised:
1. Keskmine eluiga kasvab arenenud riikides endiselt
2. Tervelt elatud eluaastate arv kasvab endiselt
3. Tõsistesse haigustesse enneaegne suremus kahaneb endiselt
Ma arvan, et ma tean, millele sa viitad (ülekaalulisuse epideemia), kuid rahvatervis tervikuna jätkuvalt paraneb. Tõsiasi on see, et kogu see muutus rahvatervises on hoopis mitmekesisem kui sinu vorstisegule taandamise jutt.

Nüüd jõudsime jah päris toore jamani välja. Millegipärast ma ei imesta.

[Kapten Trumm]

Eiei, elu oli ikka tollal parem, oli lõbusam..

Ei ei...
Kõik oli sitt, paha ja valesti. Tehti ainult valesid otsuseid. Näljapaistetuses ja sisse pressitud veega või söömisest nõrgad sovjetid roomasid tänaval ja nomenklatuur kihutas mustade võlgadega raudogadega piitsasid viibutades, et inimeselt viimne nahk koorida. Ainult tänane koalitsioon on see, kes ainuõigeid otsuseid teeb.

Tegelikult, need amööbikujulised eestlased tänavatel polegi toidust, vaid tegemist on tervisest pakatamisega

[andrus]

Rahvatervis arenenud riikides on viimastel kümnenditel katastroofiliselt allamäge käinud ja selle üks peamine põhjus on toit

Kohe järgneb kiidulaul, kuidas Põhja-Koreas tervislikult elatakse

[TTA]

Eiei, elu oli ikka tollal parem, oli lõbusam..

Ei ei...
Kõik oli sitt, paha ja valesti. Tehti ainult valesid otsuseid. Näljapaistetuses ja sisse pressitud veega või söömisest nõrgad sovjetid roomasid tänaval ja nomenklatuur kihutas mustade võlgadega raudogadega piitsasid viibutades, et inimeselt viimne nahk koorida. Ainult tänane koalitsioon on see, kes ainuõigeid otsuseid teeb.

Tegelikult, need amööbikujulised eestlased tänavatel polegi toidust, vaid tegemist on tervisest pakatamisega

Väidad tõemeeli et su elujärg oli 30 aastat tagasi parem?

[Kriku]

Ma ei imestaks, kui oligi.