Nutt ja hala

[OLAVI]

Aga mida hakkavad peale need, kel on tööstaaži kogunenud vähe või üldse mitte mõne puude või haiguse tõttu? Inimene võis ju millalgi noorena olla lühikest aega väga hea töötaja, aga siis ühtäkki jäi töövõimetuks ja istubki kuni vanaduspensionini n.ö. "grupi peal". Ja siis talle öeldakse, et mis pensioni sa tahad, sa pole ju peaaegu tööl käinudki? Nojah, oleks see mittetöötamine siis inimese enda vabatahtlik valik olnud... Või mis pensioni hakkab saama see, kes on eluaeg FIE olnud? Või töötanud nii, et veri ninast väljas, aga mitte töölepingu, vaid töövõtulepingu alusel, tihtipeale mitmes kohas korraga?

Tööd teha soovinud aga tervise tõttu päriselt töövõimetuid on tühine hulk. Seejuures on tänapäeval järjest enam töökohti (ka hästi tasustatavaid), kus klassikaline "hea tervis" pole sugugi esmatähtis. TV-stki on läbi käinud raske liikumispuudega progeja, kes hakkas teemaga tegelema alles siis, kui juba häda küljes.
FIE on aga olnud iseenda peremees - kui pole olnud oidu endale vanaduspõlve kindlustada, siis vaadaku peeglisse. ...

FIE maksab maksu isegi siis kui tal mitte mingit tulu pole.
Isegi kui on 35 aastat tööstaaži, siis ametnik ütleb, et need tuleb kolmega jagada ja saab ainult rahvapensioni.
Igasugune kaugemal (10km) tööl käimine on seotud mingite kuludega (transport) ja puuduliku töövõimega isik ei pruugi saada nii suurte palgaga töökohta, et endale selle eest töölkäimiseks transporti lubada.

[Fucs]

Homme on käesoleva aasta seni kõrgeima elektrihinnaga päev (hind ilma lisamaksudeta).
https://arileht.delfi.ee/artikkel/95569 ... armim-paev
Ülehomme on käesoleva aasta seni kõige külmem päev.
https://www.yr.no/en/details/graph/2-59 ... 0vald/Kose

Paras aeg ettevalmistuda.

Mul ongi nüüd üks tegevus jälle juures, millest oligi nagu puudust tunda...

Peab jälgima pidevalt elektri börsihinda ja kui kuu keskmine hakkab sinna 0,24 sendi kanti jõudma (koos kõikide maksude ja lisadega), siis jooksen ja lükkan kiiresti soojuspumbad ja sundventilatsiooni rubilnikust välja enne, kui see hind 0,25 sendi peale juba ronib

Ma viimati arvutasin ja tegin igasuguseid tehteid nii palju nagu nüüd, keskkoolis matemaatika eksamil

Praegu on siis börsihinnaga hetkeseis järgmine

2021 aasta kuude keskmine ilma lisade ja maksudeta
Jaanuar = 0,05 EUR/kwh
Veebruar = 0,06 EUR/kwh
Märts = 0,04 EUR/kwh
Aprill = 0,04 EUR/kwh
Mai = 0,05 EUR/kwh
Juuni = 0,07 EUR/kwh
Juuli = 0,08 EUR/kwh
August = 0,09 EUR/kwh
September = 0,12 EUR/kwh
Oktoober = 0,11 EUR/kwh
November = 0,12 EUR/kwh
Detsember = 0,20 EUR/kwh

2022 Jaanuar keskmine ööpäevane hind ilma lisade ja maksudeta
01.01 = 0,08 EUR/kwh
02.01 = 0,06 EUR/kwh
03.01 = 0,09 EUR/kwh
04.01 = 0,15 EUR/kwh
05.01 = 0,12 EUR/kwh
06.01 = 0,17 EUR/kwh
07.01 = 0,17 EUR/kwh
08.01 = 0,16 EUR/kwh
09.01 = 0,15 EUR/kwh
10.01 = 0,25 EUR/kwh

Praegu on veel jaanuari keskmine börsihind 0,14 EUR + maksud ja lisad, mis on meil:
Võrguteenus :
Kuutasu: 4,58€ kuus (50% hüvitisega 2,29€ kuus) + KM
Elektri edastamine 0,0228€/kWh (50% hüvitisega = 0,0114€/kWh kuus) + KM
Taastuvenergia tasu 0,0113€/kWh (ei hüvitata) + KM
Elektriaktsiis 0,001€/kWh (ei hüvitata) + KM

...seega...

Börsihind 0,14 EUR/kwh
* kuutasu ei arvesta
+ KM 0,028
+ võrgutasu ilma kuutasuta koos KM 0,01368
+ taastuvenergiatasu koos KM 0,01356
+ Elektriaktsiis koos KM 0,0012
+ elektrimüüja marginalist tulenev lisa koos KM ~ 0,0024
Kokku hetkel jaanuari keskmine hind kogu kupatusele ~0,20 EUR/kWh

Veel ei pea jooksma, aga stardipakud peab paika sättima juba

***********************

Tuli ka asjapulkade vastus just ära ja selline, nagu oligi arvata...

Tere

Me ei ole veel Rahandusministeeriumist vastust saanud Teie küsimustele. Saadan lingi, kus on korteriühistutele juhend, võibolla leiate sealt vastuseid. https://www.rahandusministeerium.ee/et/ ... huvitamine Kui saame vastuse oma kirjale, võtame Teiega kindlasti ühendust.

Parimate soovidega
KOV spetsialist

AITÄHH !
Vastuses abina viidatud dokumenti lugedes mul just need küsimused tekkisidki!

Küsimused olid siis mäletamistmööda need:

Loen "Energiakulude hüvitamise juhend korteriühistutele"

Nii.
Nüüd meil tekkis küsimus, et kombineeritud küttelahenduste puhul, nagu meil on, kuulub soojuspumbaga toodetud keskkütele kulunud elektrienergia kuhu?
Üldelektrisse ta juba loogiliselt ei saa IMHO kuuluda.
Kaugküte nagu ka ei ole, sest kaugküttevõrk on kohaliku kaugküttevõrgu haldaja oma ja sellest kaugküttevõrgust saadav energia on kaugküte.
Esitasime 06.küsimuse KOV asjapulkadele (kes tegelevad selle energiakulude kompenseerimisega), et kas oma soojuspumbaga tsentraalselt köetav osa keskküttest liigitub antud "energiakulu hüvitiste" mõistes ja mõttes kaugkütte alla või ei, aga asjapulk ei teadnud, lubas uurida ja siiani vastust ei ole.

Edasi tekkis küsimus, et juhul kui soojuspumbaga tsentraalselt köetava süsteemi energiakulu kompenseeritakse, siis kumba neist, kas soojuspumbale kulunud elektrienergia kulu (mis on üle 12 s/kWh) või soojuspumbaga toodetud keskkütte kulu (mis on üle 7,8 s/kWh)?

Või KUI soojuspumbaga tsentraalselt köetava süsteemi energiakulu korterelamus EI kompenseerita, siis miks kompenseeritakse eramu soojuspumba elektrikulu (ja üldse kogu elektrikulu, ka valgustus, võimalikud ringkäigupumbad, elektriradikad, põrandakütted jm elektriseadmed) ?

Siis tekkis meil küsimus, et kas kortermajas piisab, kui iga korteri üüriarvel on ära toodud energia maksumus m2 kohta NING arve lisana on ära toodud majas tarbitud elektri- ja soojusenergia ühikuhinnad (EURsenti/kWh), või peab igale korterile eraldi välja arvutama korteri poolt tarbitud energiakulu kWH + selle maksumus senti/kWh? Asjapulk (KOV) ütles, et "eee..eeee.... ee.e.... ikka iga korteri kohta eraldi... eee..."

Edasi küsisime siis, et kuidas ja mis vormis te seda tahate?
Meil on energiakulu kolme erinevat liiki, mis omakorda jagunevad kaheks:
1a. kaugkütte osa keskküttest
1b. soojuspumba osa keskküttest
2a. kaugkütte osa soojast tarbeveest
2b. soojuspumba osa soojast tarbeveest
3a. Sansõlme siugtorule kulunud soojusenergia osa kaugküttest
3b. Sansõlme siugtorule kulunud soojusenergia osa soojuspumbast
ja siis sellest eraldi on veel energiakulu neljas osa, mis on "üldelekter" (üldvalgustus; sundventilatsiooni seadmed; soojussõlme ringluspumbad jms mida ei kompenseerita)

Et tekib uuesti küsimus, et kombineeritud küttelahenduste puhul, nagu meil on, kuulub soojuspumbaga toodetud keskkütele, soojale tarbeveele ja sansõlmede siugtorudele ehk sansõlmede küttele kulunud elektrienergia kuhu? Kas kuulub kaugkütte alla või ei kuulu?

Kui nad nüüd mulle need vastused välja mõtlevad ja ma saan pädevad vastused (ehk, et vastatkse seda mida küsiti, mitte ei hakata ajama mingit ümmargust jama), eks siis ole vbl selgem ja võin ka siin teisi valgustada

viewtopic.php?p=700465#p700465

[Kapten Trumm]

Vahelduseks ka mõni nädala mõttetus: Tommy Cash näitas kannikaid:
https://kroonika.delfi.ee/artikkel/9560 ... mmentaarid

[mart2]

Vahelduseks ka mõni nädala mõttetus: Tommy Cash näitas kannikaid:...

Mehed oleme siin enamus küll, kuid mitte NIIIII mehed, et teise isase kanni vaadata!
Las jäävad sellised teemad Kroonikasse... Palun!

(pean salaja tunnistama, et ajas muigama küll)

[Fucs]

Vbl on veel mõnele kasulik

Saabus vastus ka Rahandusministeeriumist

* Oluline on, et elanik ja toetuse menetleja saaks aru, mis tüüpi energiakulu kasutatakse. Seega kui arvel on toodud „vee soojendamine“, siis oleks vaja juurde infot, millega vett soojendatakse, nt „vee soojendamine (kaugküte)“. Nii peaks üle vaatama ja selgitama iga rea....
*Kui üks kululiik koosneb mitmest energiakulust, siis see info tuleks välja tuua, nt soojusenergia (kaugküte, võrgupiirkond x), kaugküte (elekter)....
*Täpsemalt oleme selgitanud teisendamist kui ka KÜ andmete esitamist oma juhendis....

Mina saan sellest niiviisi nüüd aru, et oma soojuspumbaga kortermajas ise toodetud soojusenergia läheb samuti "kaugkütte" alla ja on kompenseeritav.
Loogikast lähtudes on siis kompenseeritav soojuspumbale kulutatud elektri kwh, mitte soojuspumba poolt toodetud soojuse kwh.
Elanike esimesed taotlused saada kolhoosist lisainfot kululiikide, kulutatud kwh ja nende maksumuse kohta kuluhüvitiste taotlemiseks on juba saabunud, mida oligi arvata.
Esitame siis nüüd andmed oma parema teadmise baasil ja eks ole näha, kas meie arusaamad on õiged ja inimesed saavad oma hüvitised meie poolt eraldi välja arvutatud andmete ja esitatud dokumendiformaadiga kätte või mitte.

[Hukatus]

Vahelduseks ka mõni nädala mõttetus: Tommy Cash näitas kannikaid:
https://kroonika.delfi.ee/artikkel/9560 ... mmentaarid

Antud teema pakkus sulle lausa sellist huvi, et sukeldusid kommentaaridesse uudistama?

[Fucs]

Hetkel ei oska veel omavalitsused öelda, millised on tegevuskulud seoses elektrihinna kompenseerimisega. Tööle tuleb võtta kümneid töötajaid, kulub tuhandeid töötunde.

President Alar Karis kritiseeris kohtumisel RIA juhtkonnaga valitsuse loodud süsteemi energiaarvete kompensatsiooniks....

...Taotluste menetlemiseks on omavalitsused palganud kokku mitukümmend töötajat.

Põllaas peab president Karise kriitikat valituse plaani osas täiesti õigustatuks. "Süsteem on absurdne, ääretult bürokraatlik ja kulukas," ütles Põlluaas.

Suuremad omavalitsused on hädas lisatööjõu planeerimise ja kulude kalkuleerimisega, mis kaasneb energiahindade kompenseerimise taotluste vastuvõtmise ja menetlemisega....

....Asi on veel küllaltki lahtine, kui palju on võimalik olemasoleva sotsiaaltöötajate hulgaga neid päringuid läbi vaadata ja palju on töötajaid juurde vaja. Millal need inimesed tööle võetakse, millise palgaga jne, ei oska öelda.....

...Riik on toetusmeetme kogukuluks hinnanud 8,8 miljonit eurot, millest 8,7 miljonit on omavalitsuste kulu, ülejäänud 100 000 jaguneb pooleks elektri- ja võrgutasude kompensatsioonile ning menetluskeskkonna arenduskuludeks.

Omavalitsustele hüvitab riik iga menetletud taotluse kohta 7,44 eurot.

Eestis on 79 omavalitsust ja kirvemeetodil jagades saame 8700000 : 79 = 110126 EUR per KOV....

Nii.
Kaua tehtud, kaunikene.
Sain lõpuks pärast mitmekordset ümbertegemist valmis kolhoosi TÕEND-i, mis tuleb inimestel KOV-ile esitada.
Kuna meie üüriarvetel on erinevad kulud jaotatud: Küttekulud EUR/m2 ; Sooja tarbevee kulud EUR/m3 ja sansõlme küte ehk "siugtoru" kulu EUR/korter, siis näeb see TÕEND meil välja nüüd selline:

Nõutud arvestuste tegemiseks meie kedagi juurde ei palganud (nagu KOV-id) aga keegi võiks nüüd ka kolhoosidele selle erakordse süsteemi "menetluskulu" ära kompenseerida.
No näiteks 7,44 taotluse kohta nagu KOV-ide puhul
Või kui kühvliga jagada, siis Eestis on kokku ca 19800 korteriühistut (millest toimivaid ca 15000) 8700000 : 19800 = 439EUR/ühistu (nagu KOV-ide puhul keskmiselt)
Poleks paha

[Dr.Sci]

....
Nii.
Kaua tehtud, kaunikene.....

KOV esindajana (volikogu) jääb mul vaid austust avaldada ja IRL (reaalelus, mitte erakond) võiks kompenseerida ajurakkude mõttetut hävitamist konjakiga. Sest ega muud energiaallikat varsti võtta polegi. Ei taha olla ei selle tõendi koostaja osas ega ka mitte ametniku osas, kelle laual see maabub.
Ja kes kuulas täna valitsuse pressikonverentsi, siis K ütles et opositsiooni ja partneri ideed on mõttetud ja neid ei toetata, aga ega neil endal ka ühtegi head ideed ei ole. Võibolla teisipäeval tekib. (eelpooltoodud lause on refereering küll sellest mida peaminister viisakamalt üritas sõnastada, aga arusaadavalt tõlgendatav kõigile kes mõttega kuulasid mida räägitakse)

[Troll]

Poleks uskunud, aga olen selles peaministriga nõus, et kesikute poolt pakutud KÕIKIDEL eraklientidel 50% elektrikulu hüvitamine on tõesti napakas idee. Kui eratarbijal on sõlmitud pikaajaline fikseeritud hinnaga elektrileping (veel juunis sai neid ca 4-6 senti/KWh hinnaga), siis jäid nad kogu sellest hullust hinnarallist puutumata ja said isegi kasu juba poole võrgutasu hüvitamise eest. Hädas on ikkagi börsipakettide kasutajad ja need, kes viimastel kuudel kalli hinnaga fikseeritud paketi võtsid.

[Dr.Sci]

Poleks uskunud, aga olen selles peaministriga nõus, et kesikute poolt pakutud KÕIKIDEL eraklientidel 50% elektrikulu hüvitamine on tõesti napakas idee. Kui eratarbijal on sõlmitud pikaajaline fikseeritud hinnaga elektrileping (veel juunis sai neid ca 4-6 senti/KWh hinnaga), siis jäid nad kogu sellest hullust hinnarallist puutumata ja said isegi kasu juba poole võrgutasu hüvitamise eest. Hädas on ikkagi börsipakettide kasutajad ja need, kes viimastel kuudel kalli hinnaga fikseeritud paketi võtsid.

Inimestele määriti vägisi pähe tunnitasupõhised kaugloetavad arvestid, jutlustati kuidas energiatarbimine peabki olema börsipõhine, ostad asja õige hinnaga ja kulutad suurema koguse oma eratarbimises kui on energia ülejääk... ja siis nüüd lajatatkse et ise olid loll et uskusid

[slider]

Vahelduseks ka mõni nädala mõttetus: Tommy Cash näitas kannikaid

Tommy Cash on üks parimaid ekspordi artikleid, meie oma Antwoord

[Manurhin]

EMOsid ummistavad pseudohaiged, kellel sinna asja ei ole, vaid võiksid rahulikult kodus kriimustusele plaastri peale panna, palavikuga peale paratsetamooli krõbistada ja sooja jooki teha.

Ja samal ajal ägeda pankreatiidi diagnoosi saanu saadetakse EMO-st lihtsalt ära koju. Ja kaks korda järjest. Pole kuulujutt, vaid endal läbi elatud. Kolmandal korral, kui sai juba ähvardatud asjale väga ametlik käik anda ja meedia appi võtta, asuti suure jorina ja porina saatel midagi tegema . Tartu Ülikooli kliinikumis, muide.

[logistik76]

Poleks uskunud, aga olen selles peaministriga nõus, et kesikute poolt pakutud KÕIKIDEL eraklientidel 50% elektrikulu hüvitamine on tõesti napakas idee. Kui eratarbijal on sõlmitud pikaajaline fikseeritud hinnaga elektrileping (veel juunis sai neid ca 4-6 senti/KWh hinnaga), siis jäid nad kogu sellest hullust hinnarallist puutumata ja said isegi kasu juba poole võrgutasu hüvitamise eest. Hädas on ikkagi börsipakettide kasutajad ja need, kes viimastel kuudel kalli hinnaga fikseeritud paketi võtsid.

Nõustun. Enam-vähem loogiline oleks:
Kõigile, kes ei ole taotlenud ja saanud kompensatsiooni, 12 senti elektri kilovati koguhinda ületavast osast 50% ja maksimaalselt 500 eur kuus.
Firmadele võrgutasu komp on ka OK.

[slider]

Inimestele määriti vägisi pähe tunnitasupõhised kaugloetavad arvestid

Kuidas see tänapäeval teistmoodi käib? Krt kas hakkame kõik ära jääma muudkui kruti numbrit tagasi ja... olemas

[ranel]

Poleks uskunud, aga olen selles peaministriga nõus, et kesikute poolt pakutud KÕIKIDEL eraklientidel 50% elektrikulu hüvitamine on tõesti napakas idee. Kui eratarbijal on sõlmitud pikaajaline fikseeritud hinnaga elektrileping (veel juunis sai neid ca 4-6 senti/KWh hinnaga), siis jäid nad kogu sellest hullust hinnarallist puutumata ja said isegi kasu juba poole võrgutasu hüvitamise eest. Hädas on ikkagi börsipakettide kasutajad ja need, kes viimastel kuudel kalli hinnaga fikseeritud paketi võtsid.

Inimestele määriti vägisi pähe tunnitasupõhised kaugloetavad arvestid, jutlustati kuidas energiatarbimine peabki olema börsipõhine, ostad asja õige hinnaga ja kulutad suurema koguse oma eratarbimises kui on energia ülejääk... ja siis nüüd lajatatkse et ise olid loll et uskusid

Kannata need 1-2 kuud ära. Ülejäänud aasta lõikes oled siiski kasumis võrreldes igasuguste fikseeritud hindadega. Täna näiteks elektri keskmine hind börsiga juba odavam, kui fikseeritud paketil öine tariif. Lisaks kui ise rumal pole ja oskad kasutada börsihindasid ära, siis saad päris arvestava võidu sellest. Endal korralik hooldatud ja siseosa pestud õhksoojuspumbaga maja! küttes jälgides börsihinda+1,25 alust briketti katlasse. 80ndatel ehitatud 240m2 maja küttes oli elektriarve 116 EUR detsembris. Majas 22c elutubades ja magamistubades 19c.

Või kui tõesti põed nii väga selle elektri hinna pärast, siis fikseeri juunis-juulis ära kui börsihind käib vahepeal miinuses ära.
Kui börssi poleks, siis võib ka elektrikatkestused ära näha, sest ei ole mõtet ju tootma hakata, kui peale pead hakkama maksma.