www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 27 Nov, 2021 2:48

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2362 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102 ... 158  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine
PostitusPostitatud: 22 Okt, 2020 14:17 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Sept, 2011 8:07
Postitusi: 738
Svejk kirjutas:


P.S.
Allveelaevahuvilistele - milline allveelaev suudab vee all 14 sõlme teha? (konkreetselt millised)


Konkreetselt venelaste Alfa klass teeb 40+ sõlme vee all. Mis ise?

Edit: ning ka Läänemeres pesitsev Kilo teeb vee peal 17 ja vee all 20 sõlme


Viimati muutis smr, 22 Okt, 2020 14:20, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine
PostitusPostitatud: 22 Okt, 2020 14:19 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26787
Asukoht: Viljandimaa
smr kirjutas:
Mis ise?

Vahva sõdur Svejk kuulub ikka maavägede koosseisu.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine
PostitusPostitatud: 22 Okt, 2020 14:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18524
Tuumaallveelaevad (Alfa) on pisut teine teema, liiati neid Läänemeres opereerimas kujutada on fantastika, kusjuures mitteteaduslik. Venelaste Projekt 641 näiteks tegi nii vee all kui peal 15-16 sõlme. Paltus (Kilo, projekt 877)veealune kiirus on samuti kuskil 17 sõlme. Vee peal 10 sõlme

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine
PostitusPostitatud: 22 Okt, 2020 14:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Nov, 2005 20:19
Postitusi: 1669
Asukoht: Tallinn
Aga kas meie armas Maa on lame nagu pannkook? Leidub kahtlaseid tõendeid, et mitte rääkida lausa aukudest ...

_________________
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine
PostitusPostitatud: 22 Okt, 2020 14:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18524
metssiga kirjutas:
Aga kas meie armas Maa on lame nagu pannkook? Leidub kahtlaseid tõendeid, et mitte rääkida lausa aukudest ...


Vähe selkest, et lame- selle sees on veel teine lame ketas, mille läbimõõt on suurem kui esimesel. Juba klassikud teadsid seda..

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine
PostitusPostitatud: 22 Okt, 2020 14:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Jaan, 2010 19:32
Postitusi: 3758
Asukoht: Põllul
Kriku kirjutas:
smr kirjutas:
Mis ise?

Vahva sõdur Svejk kuulub ikka maavägede koosseisu.

Kuulumised minu maavägede koosseisu on tugevalt liialdatud.... 8)
Kui, siis võibolla merejalavägi - aga seda peaks lugupeetud moderaator isegi teadma...

viewtopic.php?p=634062#p634062
Kriku kirjutas:
Kõik õige, aga selle optimistliku noodiga akf Svejki personaalküsimuse järjekordselt ka lõpetame.

_________________
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine
PostitusPostitatud: 22 Okt, 2020 14:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Okt, 2020 1:13
Postitusi: 142
"See oleks maailma ajaloos esimene kord, kus üks laev sõidab teisele sisse ja roolikambris laevaohvitserid ei tunne, et neile külje pealt sisse sõidetakse," arutles Meister.

Ei ole küll suur allveelaeva teooria toetaja, aga lugemine on mõnevõrra häiriv. Nii Meister kui ka intervjueerija peaksid kõik teadma, et kaptenisillalt ei pääsenud mitte kedagi. Ja nüüd lajatatakse selliste argumentidega.
Rääkimata sellest mida Kurm väitis, siis kokkupõrkeks või külgepidi riivamiseks allveelaevadega on erinevate kiiruste ja nurkadega võimalik 100 erinevat stsenaariumi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine
PostitusPostitatud: 22 Okt, 2020 15:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Sept, 2011 8:07
Postitusi: 738
Lemet kirjutas:
Tuumaallveelaevad (Alfa) on pisut teine teema, liiati neid Läänemeres opereerimas kujutada on fantastika, kusjuures mitteteaduslik.


Svejki küsimus ei piirdunud ju Läänemerega (mitte, et allveelaeva teooria tõsdiseltvõetav oleks).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine
PostitusPostitatud: 22 Okt, 2020 15:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18524
Tsiteeri:
Ei ole küll suur allveelaeva teooria toetaja, aga lugemine on mõnevõrra häiriv. Nii Meister kui ka intervjueerija peaksid kõik teadma, et kaptenisillalt ei pääsenud mitte kedagi. Ja nüüd lajatatakse selliste argumentidega.
Rääkimata sellest mida Kurm väitis, siis kokkupõrkeks või külgepidi riivamiseks allveelaevadega on erinevate kiiruste ja nurkadega võimalik 100 erinevat stsenaariumi.


Mayday saatmise käigus oleks kindlasti ka öeldud, et toimus kokkupõrge teise laevaga. Mitte tõdetud vaid suurt kreeni.

Kurmi ma väga autoriteetse allikana ülepea ei võtaks. Eriti kui lugeda märkmeid oma ala spetsialistidelt, kes temaga on kokku puutunud. Teiseks- jääklass A1 tähendab, et laev sobib sõitmiseks üpris paksus jääs. Ja selle jää tugevus on üpris muljetavaldav.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Viimati muutis Lemet, 22 Okt, 2020 15:08, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine
PostitusPostitatud: 22 Okt, 2020 15:07 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 11 Okt, 2020 10:54
Postitusi: 22
Tsiteeri:
Ei ole küll suur allveelaeva teooria toetaja, aga lugemine on mõnevõrra häiriv. Nii Meister kui ka intervjueerija peaksid kõik teadma, et kaptenisillalt ei pääsenud mitte kedagi. Ja nüüd lajatatakse selliste argumentidega.


Meister viitab pigem sellele, et hädakutsungis nimetati vaid 20-30 kraadist kreeni ning ei öeldud, mis on juhtunud. Kui oleks näiteks lisatud, et võtame suurel hulgal vett sisse, toimus kokkupõrge, visiir kukkus eest, autotekk on üle ujutatud vms, ehk oleks hädakutsungile vastatud kuidagi teisiti. Estonia uppumise fakti peeti laevadel esialgu tehniliseks veaks radariekraanil. Keegi ei uskunud, et asi on nii hull.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine
PostitusPostitatud: 22 Okt, 2020 15:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18524
Lihtsalt silmaringi lsiendamiseks- Estonia jääklass tähendas seda, et laev suudab majandada kuni 80 cm paksuse jääga

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine
PostitusPostitatud: 22 Okt, 2020 15:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Nov, 2005 20:19
Postitusi: 1669
Asukoht: Tallinn
Lemet kirjutas:
metssiga kirjutas:
Aga kas meie armas Maa on lame nagu pannkook? Leidub kahtlaseid tõendeid, et mitte rääkida lausa aukudest ...


Vähe selkest, et lame- selle sees on veel teine lame ketas, mille läbimõõt on suurem kui esimesel. Juba klassikud teadsid seda..

Mina häbenen :oops: Kui juba klassikud ununevad, siis võib tegu olla algava ... Usun ka selle va uurimiskomisjoni lõppraportit või mis ta nimi oligi ... Üha kahtlasemaks läheb.

_________________
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine
PostitusPostitatud: 22 Okt, 2020 15:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Okt, 2020 1:13
Postitusi: 142
Imre Kaas kirjutas:
Tsiteeri:
Ei ole küll suur allveelaeva teooria toetaja, aga lugemine on mõnevõrra häiriv. Nii Meister kui ka intervjueerija peaksid kõik teadma, et kaptenisillalt ei pääsenud mitte kedagi. Ja nüüd lajatatakse selliste argumentidega.


Meister viitab pigem sellele, et hädakutsungis nimetati vaid 20-30 kraadist kreeni ning ei öeldud, mis on juhtunud. Kui oleks näiteks lisatud, et võtame suurel hulgal vett sisse, toimus kokkupõrge, visiir kukkus eest, autotekk on üle ujutatud vms, ehk oleks hädakutsungile vastatud kuidagi teisiti. Estonia uppumise fakti peeti laevadel esialgu tehniliseks veaks radariekraanil. Keegi ei uskunud, et asi on nii hull.


Vanem Discovery doc videos alates 15:00.
https://youtu.be/eFDGL_ehpkI?t=900

See film tehti minu teada suhteliselt üks-ühele ametliku raporti ja komisjoni andmete põhjal ja polnud väga fantaasia rohke? Võite parandada mind kui ma eksin.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine
PostitusPostitatud: 22 Okt, 2020 15:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 2637
Asukoht: Reval
Lemet kirjutas:
Lihtsalt silmaringi laiendamiseks- Estonia jääklass tähendas seda, et laev suudab majandada kuni 80 cm paksuse jääga

Mine nüüd - see et Estonia pani kokku jäämäega kuulub küll ulmevaldkonda (koos varemmainitud UFO-dega). :mrgreen: Jääme ikka allveelaevade juurde.

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine
PostitusPostitatud: 22 Okt, 2020 15:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Mai, 2009 20:12
Postitusi: 1336
Walter2 kirjutas:
Lemet kirjutas:
Lihtsalt silmaringi laiendamiseks- Estonia jääklass tähendas seda, et laev suudab majandada kuni 80 cm paksuse jääga

Mine nüüd - see et Estonia pani kokku jäämäega kuulub küll ulmevaldkonda (koos varemmainitud UFO-dega). :mrgreen: Jääme ikka allveelaevade juurde.


Tõe huvides olgu täpsustatud - tegemist oli jääst allveelaevaga !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2362 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102 ... 158  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 11 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt