Parvlaev "Estonia" hukkumine

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Suletud
smr
Liige
Postitusi: 872
Liitunud: 05 Sept, 2011 7:07
Kontakt:

Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine

Postitus Postitas smr »

Svejk kirjutas:

P.S.
Allveelaevahuvilistele - milline allveelaev suudab vee all 14 sõlme teha? (konkreetselt millised)
Konkreetselt venelaste Alfa klass teeb 40+ sõlme vee all. Mis ise?

Edit: ning ka Läänemeres pesitsev Kilo teeb vee peal 17 ja vee all 20 sõlme
Viimati muutis smr, 22 Okt, 2020 13:20, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36630
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine

Postitus Postitas Kriku »

smr kirjutas:Mis ise?
Vahva sõdur Svejk kuulub ikka maavägede koosseisu.
Lemet
Liige
Postitusi: 19944
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine

Postitus Postitas Lemet »

Tuumaallveelaevad (Alfa) on pisut teine teema, liiati neid Läänemeres opereerimas kujutada on fantastika, kusjuures mitteteaduslik. Venelaste Projekt 641 näiteks tegi nii vee all kui peal 15-16 sõlme. Paltus (Kilo, projekt 877)veealune kiirus on samuti kuskil 17 sõlme. Vee peal 10 sõlme
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
metssiga
Liige
Postitusi: 1688
Liitunud: 11 Nov, 2005 19:19
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine

Postitus Postitas metssiga »

Aga kas meie armas Maa on lame nagu pannkook? Leidub kahtlaseid tõendeid, et mitte rääkida lausa aukudest ...
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.
Lemet
Liige
Postitusi: 19944
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine

Postitus Postitas Lemet »

metssiga kirjutas:Aga kas meie armas Maa on lame nagu pannkook? Leidub kahtlaseid tõendeid, et mitte rääkida lausa aukudest ...
Vähe selkest, et lame- selle sees on veel teine lame ketas, mille läbimõõt on suurem kui esimesel. Juba klassikud teadsid seda..
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Svejk
Liige
Postitusi: 3758
Liitunud: 13 Jaan, 2010 18:32
Asukoht: Põllul
Kontakt:

Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine

Postitus Postitas Svejk »

Kriku kirjutas:
smr kirjutas:Mis ise?
Vahva sõdur Svejk kuulub ikka maavägede koosseisu.
Kuulumised minu maavägede koosseisu on tugevalt liialdatud.... 8)
Kui, siis võibolla merejalavägi - aga seda peaks lugupeetud moderaator isegi teadma...

http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 62#p634062
Kriku kirjutas: Kõik õige, aga selle optimistliku noodiga akf Svejki personaalküsimuse järjekordselt ka lõpetame.
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
Mati79
Liige
Postitusi: 142
Liitunud: 18 Okt, 2020 0:13

Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine

Postitus Postitas Mati79 »

"See oleks maailma ajaloos esimene kord, kus üks laev sõidab teisele sisse ja roolikambris laevaohvitserid ei tunne, et neile külje pealt sisse sõidetakse," arutles Meister.

Ei ole küll suur allveelaeva teooria toetaja, aga lugemine on mõnevõrra häiriv. Nii Meister kui ka intervjueerija peaksid kõik teadma, et kaptenisillalt ei pääsenud mitte kedagi. Ja nüüd lajatatakse selliste argumentidega.
Rääkimata sellest mida Kurm väitis, siis kokkupõrkeks või külgepidi riivamiseks allveelaevadega on erinevate kiiruste ja nurkadega võimalik 100 erinevat stsenaariumi.
smr
Liige
Postitusi: 872
Liitunud: 05 Sept, 2011 7:07
Kontakt:

Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine

Postitus Postitas smr »

Lemet kirjutas:Tuumaallveelaevad (Alfa) on pisut teine teema, liiati neid Läänemeres opereerimas kujutada on fantastika, kusjuures mitteteaduslik.
Svejki küsimus ei piirdunud ju Läänemerega (mitte, et allveelaeva teooria tõsdiseltvõetav oleks).
Lemet
Liige
Postitusi: 19944
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine

Postitus Postitas Lemet »

Ei ole küll suur allveelaeva teooria toetaja, aga lugemine on mõnevõrra häiriv. Nii Meister kui ka intervjueerija peaksid kõik teadma, et kaptenisillalt ei pääsenud mitte kedagi. Ja nüüd lajatatakse selliste argumentidega.
Rääkimata sellest mida Kurm väitis, siis kokkupõrkeks või külgepidi riivamiseks allveelaevadega on erinevate kiiruste ja nurkadega võimalik 100 erinevat stsenaariumi.
Mayday saatmise käigus oleks kindlasti ka öeldud, et toimus kokkupõrge teise laevaga. Mitte tõdetud vaid suurt kreeni.

Kurmi ma väga autoriteetse allikana ülepea ei võtaks. Eriti kui lugeda märkmeid oma ala spetsialistidelt, kes temaga on kokku puutunud. Teiseks- jääklass A1 tähendab, et laev sobib sõitmiseks üpris paksus jääs. Ja selle jää tugevus on üpris muljetavaldav.
Viimati muutis Lemet, 22 Okt, 2020 14:08, muudetud 1 kord kokku.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Imre Kaas
Uudistaja
Postitusi: 22
Liitunud: 11 Okt, 2020 9:54
Kontakt:

Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine

Postitus Postitas Imre Kaas »

Ei ole küll suur allveelaeva teooria toetaja, aga lugemine on mõnevõrra häiriv. Nii Meister kui ka intervjueerija peaksid kõik teadma, et kaptenisillalt ei pääsenud mitte kedagi. Ja nüüd lajatatakse selliste argumentidega.
Meister viitab pigem sellele, et hädakutsungis nimetati vaid 20-30 kraadist kreeni ning ei öeldud, mis on juhtunud. Kui oleks näiteks lisatud, et võtame suurel hulgal vett sisse, toimus kokkupõrge, visiir kukkus eest, autotekk on üle ujutatud vms, ehk oleks hädakutsungile vastatud kuidagi teisiti. Estonia uppumise fakti peeti laevadel esialgu tehniliseks veaks radariekraanil. Keegi ei uskunud, et asi on nii hull.
Lemet
Liige
Postitusi: 19944
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine

Postitus Postitas Lemet »

Lihtsalt silmaringi lsiendamiseks- Estonia jääklass tähendas seda, et laev suudab majandada kuni 80 cm paksuse jääga
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
metssiga
Liige
Postitusi: 1688
Liitunud: 11 Nov, 2005 19:19
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine

Postitus Postitas metssiga »

Lemet kirjutas:
metssiga kirjutas:Aga kas meie armas Maa on lame nagu pannkook? Leidub kahtlaseid tõendeid, et mitte rääkida lausa aukudest ...
Vähe selkest, et lame- selle sees on veel teine lame ketas, mille läbimõõt on suurem kui esimesel. Juba klassikud teadsid seda..
Mina häbenen :oops: Kui juba klassikud ununevad, siis võib tegu olla algava ... Usun ka selle va uurimiskomisjoni lõppraportit või mis ta nimi oligi ... Üha kahtlasemaks läheb.
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.
Mati79
Liige
Postitusi: 142
Liitunud: 18 Okt, 2020 0:13

Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine

Postitus Postitas Mati79 »

Imre Kaas kirjutas:
Ei ole küll suur allveelaeva teooria toetaja, aga lugemine on mõnevõrra häiriv. Nii Meister kui ka intervjueerija peaksid kõik teadma, et kaptenisillalt ei pääsenud mitte kedagi. Ja nüüd lajatatakse selliste argumentidega.
Meister viitab pigem sellele, et hädakutsungis nimetati vaid 20-30 kraadist kreeni ning ei öeldud, mis on juhtunud. Kui oleks näiteks lisatud, et võtame suurel hulgal vett sisse, toimus kokkupõrge, visiir kukkus eest, autotekk on üle ujutatud vms, ehk oleks hädakutsungile vastatud kuidagi teisiti. Estonia uppumise fakti peeti laevadel esialgu tehniliseks veaks radariekraanil. Keegi ei uskunud, et asi on nii hull.
Vanem Discovery doc videos alates 15:00.
https://youtu.be/eFDGL_ehpkI?t=900

See film tehti minu teada suhteliselt üks-ühele ametliku raporti ja komisjoni andmete põhjal ja polnud väga fantaasia rohke? Võite parandada mind kui ma eksin.
Walter2
Liige
Postitusi: 4015
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine

Postitus Postitas Walter2 »

Lemet kirjutas:Lihtsalt silmaringi laiendamiseks- Estonia jääklass tähendas seda, et laev suudab majandada kuni 80 cm paksuse jääga
Mine nüüd - see et Estonia pani kokku jäämäega kuulub küll ulmevaldkonda (koos varemmainitud UFO-dega). :mrgreen: Jääme ikka allveelaevade juurde.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: Parvlaev "Estonia" hukkumine

Postitus Postitas kana tagumik »

Walter2 kirjutas:
Lemet kirjutas:Lihtsalt silmaringi laiendamiseks- Estonia jääklass tähendas seda, et laev suudab majandada kuni 80 cm paksuse jääga
Mine nüüd - see et Estonia pani kokku jäämäega kuulub küll ulmevaldkonda (koos varemmainitud UFO-dega). :mrgreen: Jääme ikka allveelaevade juurde.
Tõe huvides olgu täpsustatud - tegemist oli jääst allveelaevaga !
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 37 külalist