Parvlaev "Estonia" hukkumine

[Roamless]

Eelmist komisjoni juhtis mäletatavasti Evelyn Sepp, kes ka vaevalt et millegi uurimisest rohkem teab kui keskmine siga pühapäevast.

Mnjaa, mis ma oskan öelda, komisjoni koosseis on ajas hullemaks läinud, kui varem olid siresäärsed vihmavarjuhoidjad , siis nüüd on juba pesueht vandenõulasi. Kas tõesti ei suuda nad sinna vähe asjalikumat kaadrit leida?

Aga tõsisemalt teemal ka, eraekspeditsioon ju Estonial käinud, nagu hiljem selgus, tehti seda vähemalt osaliselt Estonia ehitajafirma rahakotil (vähemalt mäletan, et seoseid toodi ajakirjanduses välja). Rabe ja Bemis läksid sinna tõestama Estonia pommiteooriat, leidsid "lõhkeaine pakette" (mis tegelikult olid tuukrite laeva sisenemise jääkmaterjalid, mitte lõhkeaine), väidetavalt leidsid "pommiaugu" (võibolla tõesti leidsid selle väändeprao), aga tõestada seda normaalselt ei suutnud, lisaks lavastasid ühe B-mängufilmi ja kirjutasid hulgi raamatuid vandenõuteooriatega. Kokkuvõtvalt segasid teemat kõvasti sogasemaks ja seda just laevafirma huvides. Kardetavasti on nüüd tulemas uute peategelastega "teine vaatus" ehk "jäljed allveelaevast" ja "udused sonaripildid" tormis merre loobitud veokitest või jumal teab mida sarnast veel.

[Turist 47]

Kui meil on Riigikogu "Estonia komisjon", mis koosneb "tõelistest eriala spetsialistidest". ... .Ehk ootan huviga sealt tulevat infot, jälgedest salapärase allveelaeva kohta, merre uputatud autodest, õhku lastu ....

Klounaad, see oleks veel talutav. Aga, õnnetus, selle asjaolud olid/on piisavalt "avalikku huvi väärivad" ja siit johtuvalt uurimisel labasust (vähemalt avalikult) peaks vältima või umbes nii.

[Lemet]

Tegin Estoniale tollivormistust ja miskit ebatavalist ei märganud...

Ega akf juhtumisi ei mäleta, kas sellel korral sõitsid autod peale ahtrist või vöörist?

[Some]

Ei mäleta Oli tavaline konveieritöö, nagu ikka. Oleks teadnud, et põhja läheb, olnuks tähelepanelikum.

[Sekeldaja]

Estonia seisis Tallinnas alati vööri ja Stockholmis ahtriga vastu laadimissilda. Minu teada erandeid polnud, aga eriarvamused on teretulnud.

[Lemet]

Estonia seisis Tallinnas alati vööri ja Stockholmis ahtriga vastu laadimissilda. Minu teada erandeid polnud, aga eriarvamused on teretulnud.

Valdavalt toimub see nii ka täna, samas aga on olnud korduvalt juhust Tallinnast Footsi minevasse laeva ahtri kaudu sisse sõita. Nii et mingit 100% reeglit ei tundu olevat.

[Maik12]

Eelmist komisjoni juhtis mäletatavasti Evelyn Sepp, kes ka vaevalt et millegi uurimisest rohkem teab kui keskmine siga pühapäevast.

Tahaks siin natuke oponeerida kuna pädevuste teemal on materdamine siin juba väga isiklik.
See loogika kehtib võibolla militaar maailmas, et millegi juht peab ise olema alati kõige kõvem sõjamees.
Mujal valdkonnas ei ole see sugugi nii. Valdkonna eriteadmisi omamata võib hea juht selle korvata kaasates õigeid inimesi ja olla asjajamises, suhtluses jms tunduvalt pädevam.

[Kriku]

Kui "Estonia" hukkus kellegi süül, siis on tegemist raske isikuvastase kuriteoga. Neid ei uuri kommunikatsioonispetsialistid.

[Maik12]

Kui "Estonia" hukkus kellegi süül, siis on tegemist raske isikuvastase kuriteoga. Neid ei uuri kommunikatsioonispetsialistid.

Nii ja naa, ma nimetaks seniseid komisjone kõiki asjaolude välja selgitamise ja tõendite kogumise komisjonid. Sellest järgmine samm saaks olla kriminaalse süüdistuse esitamine.
Aga praegu 27a hiljem on ikkagi paraku olukord kus asjaolud ei ole lõplikult välja selgitatud ja tõendid kokku kogutud.

[davidsoniharald]

Meenus ka Kurmi üleskutse, et ta otsib juba aastaid inimest, kellega faktide pinnal selles teemas debateerida... keegi ei julge või ei taha ja tema väited jäävadki kõige paremini kõlama.
Aga on ju piisavalt tugitooli eksperte kasvõi siinse foorumi näitel, kes esindavad ametlikku versiooni ja suudavad siin mistahes Kurmi teooriad sõrmenipsust ümber lükata.
Äkki aeg avalikult välja tulla ja särada?

Aga äkki on nii, et iga teooriat, mis järgmise uhuulase kupli all sünnib, ei pea spetsialistid ümber hakkama lükkama, sest tead, neid uhuulasi on ikka kõvasti rohkem, kui spetsialiste.

Debateerida on tore inimesega, kes oma võrdväärsel tasemel teadmisi ja pädevust. Proovi inimesele, kes ei ole kunagi õppinud tõenäosusteooriat selgeks teha, et loteriiga võitmise võimalus on kaduvväike, tema usub ikka, et 50/50: võidad või kaotad.

Sama moodi on igasugu isehakanud ekspertidega, kes on vaadanud kõvasti jõutuubi videosid ja arvavad asjast midagi teadvat. Neil lihtsalt puuduvad vastavad teadmised konkreetsest asjast aru saamiseks. Ise ei ole võib olla aerupaadiga kodujõest suuremal veekogul käinudki ja arvab siis, et majakõrguste lainetega merel võib vööri visiiri avada, et see siis jälle kinni panna. Selliste inimestega debateerimine on täielik ajaraisk ja mille *** pärast peaks üks spetsialist laskma ennast mõnitada karjal vandenõuteoreetikutel, kes asjas ka siis aru ei saa, kui see neile otsa vaatab? Pillu sigade ette pärleid ja siis mine veel nendega mutta ka maadlema.

Nii et kallid vandenõuteoreetikud, nende "Aga miks..." küsimuste asemel harige ennast. Kõike ei pea teile kandikul kätte tooma.

Hando Lapikmaale nädati katset, mis pidi tõestama, et maa on ümmargune. Lapikmaa argumendid said otsa ja lõpuks jäi;"Aga sa usud ka seda..." Argumendid. Mitu tundi aega raisataud lolli peale, kes ise ei saa aru, et ta on loll.

"Üks loll jõuab rohkem pärida, kui sada tarka vastata"

[Maik12]

Kõigega nõus. Küsimus on puhtalt selles, millal mingi teooria ületab teatud lävendi, et "targad" võiksid võtta vaevaks sellele vastata. See lävend on laiemas vaates meedia, kvaliteetsemas plaanis näiteks ERR. H.Tõnumaa ja tema lapikmaa teooria ei jõua ühegi nipiga ERRi ega AK-sse. Kurm oma teooriatega jõudis.

[Kilo Tango]

...

Nii et kallid vandenõuteoreetikud, nende "Aga miks..." küsimuste asemel harige ennast. Kõike ei pea teile kandikul kätte tooma.

Hando Lapikmaale nädati katset, mis pidi tõestama, et maa on ümmargune. Lapikmaa argumendid said otsa ja lõpuks jäi;"Aga sa usud ka seda..." Argumendid. Mitu tundi aega raisataud lolli peale, kes ise ei saa aru, et ta on loll.

"Üks loll jõuab rohkem pärida, kui sada tarka vastata"

Definitsiooni järgi on 50% ühiskonnast IQ normaaljaotuses keskmisest vasakul (ehkki nad ise usuvat asuvat kusagil mujal). Siit tulenevad paljud põhjapanevad järelmid. K.a. ülalolev.

[klamber]

Kokkuvõtvalt segasid teemat kõvasti sogasemaks ja seda just laevafirma huvides. Kardetavasti on nüüd tulemas uute peategelastega "teine vaatus" ehk "jäljed allveelaevast" ja "udused sonaripildid" tormis merre loobitud veokitest või jumal teab mida sarnast veel.

Tuleb vaid ootama jääda, millal piip-piip aka BenJunior ka militaarneti lugejatele oma teooriat Estonia kokkupõrkest puksiirkaravaniga tutvustab - Estonia sõitnud otsa puksiirvaierile, see rebinud eest visiiri ja pargas põrutanud laeva pardasse augu. Püsige lainel!

Hoiatus foorumi liikme pärisnime üle spekuleerimise eest.

Kriku

[Kapten Trumm]

Eelmist komisjoni juhtis mäletatavasti Evelyn Sepp, kes ka vaevalt et millegi uurimisest rohkem teab kui keskmine siga pühapäevast.

Mnjaa, mis ma oskan öelda, komisjoni koosseis on ajas hullemaks läinud, kui varem olid siresäärsed vihmavarjuhoidjad , siis nüüd on juba pesueht vandenõulasi. Kas tõesti ei suuda nad sinna vähe asjalikumat kaadrit leida?

Aga tõsisemalt teemal ka, eraekspeditsioon ju Estonial käinud, nagu hiljem selgus, tehti seda vähemalt osaliselt Estonia ehitajafirma rahakotil (vähemalt mäletan, et seoseid toodi ajakirjanduses välja). Rabe ja Bemis läksid sinna tõestama Estonia pommiteooriat, leidsid "lõhkeaine pakette" (mis tegelikult olid tuukrite laeva sisenemise jääkmaterjalid, mitte lõhkeaine), väidetavalt leidsid "pommiaugu" (võibolla tõesti leidsid selle väändeprao), aga tõestada seda normaalselt ei suutnud, lisaks lavastasid ühe B-mängufilmi ja kirjutasid hulgi raamatuid vandenõuteooriatega. Kokkuvõtvalt segasid teemat kõvasti sogasemaks ja seda just laevafirma huvides. Kardetavasti on nüüd tulemas uute peategelastega "teine vaatus" ehk "jäljed allveelaevast" ja "udused sonaripildid" tormis merre loobitud veokitest või jumal teab mida sarnast veel.

Ma sellele viitangi, et üks oluline jõud, mis neid alternatiivseid "uurimisi" ja Jutaraabesid toidab, võibki olla laevaehitajafirma, kelle huvi on jooksutada omaste huvi valejälgedel, et neil vähem auru jääks kohut käia laevafirma vastu. Kuna on internet ja juutuub ja hulk inimesi, kes arvavad, et "struktuurides on kallutatud jõud", siis satub selline tegevus igati viljakasse pinda.

Tegemist on nagu viivituslahinguga, kus vastase teele jäetakse igasugust jama, et see seal aega viidaks ja sinu tegevusest valesid järeldusi teeks.

[Kriku]

Kui "Estonia" hukkus kellegi süül, siis on tegemist raske isikuvastase kuriteoga. Neid ei uuri kommunikatsioonispetsialistid.

Nii ja naa, ma nimetaks seniseid komisjone kõiki asjaolude välja selgitamise ja tõendite kogumise komisjonid.

Jah, tõendeid ei kogugi ja asjaolusid ei selgitagi välja mitte kommunikatsioonispetsialistid, vaid uurijad.