1. leht 3-st

Tõenäosustest ja statistikast

Postitatud: 17 Dets, 2020 8:21
Postitas loomake
Statistika
Pilt

Re: Nali

Postitatud: 18 Dets, 2020 18:25
Postitas Tarmo Männard
See akf loomakese postitus pommituslennukitest ei olegi otseselt nali.
Pigem paradoksaalne ülesanne, kus otsus tuleb langetada andmete põhjal, MIDA POLE OLEMAS!
Kusjuures alustuseks tuleb välja nuputada, kuidas saada andmeid, mida pole. Kuidas teha Jumala kombel tühjusest mateeriat.

Sama paradoksaalne olukord juhtus ka siis, kui pickelhaubede ja muude kummaliste militaarpeakatete asemel võeti kasutusele teraskiivrid. Lihtloogika ütleb ju, et sellega on pea kaitstud ja probleem lahendatud.
Aga vastupidiselt ennustustele hakkasid välihospidale ummistama....tadaaaaa......peahaavadega sõdurid!
Midakuradit, eks?
Selmet kaevikutes peenikest naeru pugistada ja kiivritelt täkkeid lugeda, saavad nad äkki massiliselt haavata. Ja seejuures pähe!!!!????
Miks?
Kuidas?
Loogikaprintsiip oli ka sellele vastates ju tegelt sama, kui lennukiprobleemil.

Re: Nali

Postitatud: 18 Dets, 2020 18:44
Postitas AndresTy
Võltsturvalisusetundeloodudillusioon!!!! (ilus pikk Saksa keele grammatikareegleid järgiv sõna. Hail!). Nagu praegugi - kohustus maski kanda, tekitab mingi väärarusaama, et 2+2 reeglit pole enam vaja järgida. Et, kui mask ees, siis poogen (kas pole ilus eesti keel: "pandeemia poogen poeb poes pidevalt perse") trügin kaaskodanikule külje alla - (väär) usus, et küll nüüd mask kaitseb (Aamen!) ja muud meetmed pole ju seega vajalikud...

Re: Nali

Postitatud: 18 Dets, 2020 18:46
Postitas Dr.Sci
Tarmo Männard kirjutas:See akf loomakese postitus pommituslennukitest ei olegi otseselt nali.
Pigem paradoksaalne ülesanne, kus otsus tuleb langetada andmete põhjal, MIDA POLE OLEMAS!
Kusjuures alustuseks tuleb välja nuputada, kuidas saada andmeid, mida pole. Kuidas teha Jumala kombel tühjusest mateeriat.

Sama paradoksaalne olukord juhtus ka siis, kui pickelhaubede ja muude kummaliste militaarpeakatete asemel võeti kasutusele teraskiivrid. Lihtloogika ütleb ju, et sellega on pea kaitstud ja probleem lahendatud.
Aga vastupidiselt ennustustele hakkasid välihospidale ummistama....tadaaaaa......peahaavadega sõdurid!
Midakuradit, eks?
Selmet kaevikutes peenikest naeru pugistada ja kiivritelt täkkeid lugeda, saavad nad äkki massiliselt haavata. Ja seejuures pähe!!!!????
Miks?
Kuidas?
Loogikaprintsiip oli ka sellele vastates ju tegelt sama, kui lennukiprobleemil.
Vahetades (sujuvalt) teemat ja lootes moderaatotorite kaasavale abile, siis sama teema on ka maskikandmise ja Covid-19 levikuga.

Re: Nali

Postitatud: 18 Dets, 2020 18:48
Postitas AndresTy
Ääh-hää! Jõudsin ette!

Re: Nali

Postitatud: 18 Dets, 2020 21:02
Postitas Tarmo Männard
Nojah. Vale teema küll. Aga teen siiski ühe mittenaljapostituse veel. Ja siis rohkem ei tee.

Eip. Asi polnud seotud koroonamaskide ja võltsturvalisusega. Küffel sama, et toetuda tuli andmetele, mida polnud.
Enne seda olid paljud peapirkonna haavad lihtsalt surmavad. Ehk nende haavadega, millega varem jäid mehed kraavi põhja mudasse lebama, liibati nüüd põrutatute ja veristena tagalasse.
Kui enne oli palju surnuid ja vähe haavatuid, siis nüüd oli korraga arusaamatult palju haavatuid!

Re: Selviytymisharha

Postitatud: 18 Dets, 2020 21:25
Postitas ElrikThunderson
Täitsa huvitav teema. Küll ei leidnud ma kiiruga eestikeelset vastet sellele mõistele "survivorship bias". Kuniks keegi oskab maakeelse vaste välja tuua, las olla soomekeelne teemapealkiri.

Re: Nali

Postitatud: 18 Dets, 2020 21:55
Postitas AMvA
AndresTy kirjutas:Võltsturvalisusetundeloodudillusioon!!!! (ilus pikk Saksa keele grammatikareegleid järgiv sõna. Hail!). Nagu praegugi - kohustus maski kanda, tekitab mingi väärarusaama, et 2+2 reeglit pole enam vaja järgida. Et, kui mask ees, siis poogen (kas pole ilus eesti keel: "pandeemia poogen poeb poes pidevalt perse") trügin kaaskodanikule külje alla - (väär) usus, et küll nüüd mask kaitseb (Aamen!) ja muud meetmed pole ju seega vajalikud...
See ei olnud võltsturvalisus.

Enne teraskiivreid ei jõudnud eriti palju sõdureid peahaavaga laatsaretti, kuna ükski arst ei viitsinud kaevikut mööda laiali lennanud ajusid kolpa tagasi toppida.

Re: Selviytymisharha

Postitatud: 21 Dets, 2020 10:27
Postitas Kriku
Akf tuna õige küsimus koos vastustega läks maskide teemasse: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 09#p648509

Re: Selviytymisharha

Postitatud: 24 Jaan, 2021 16:14
Postitas ElrikThunderson
Sattus ette selline infograafik erinevatest andmeanalüüsi probleemidest. "Survivorship bias" nende seas.

https://www.visualcapitalist.com/here-a ... -to-avoid/

Pilt

Tõenäosus surma saada

Postitatud: 18 Mär, 2021 22:29
Postitas tympsa
UK peaminister Boris Johnson saab vaktsiinisüsti homme. AZ muidugi . Ka Saksamaa jätkab AZ vaktsiini süstimist. Rootsi siiski ootab põhjalikuma uurimise tulemusi

Siin ka tabel erinevaist õnnetustest, mis inimesi võib tabada

Pilt

Meteoriidiga pihta saada on sagedasem surm

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitatud: 18 Mär, 2021 23:14
Postitas Ghostship
tympsa kirjutas:UK peaminister Boris Johnson saab vaktsiinisüsti homme. AZ muidugi . Ka Saksamaa jätkab AZ vaktsiini süstimist. Rootsi siiski ootab põhjalikuma uurimise tulemusi

Siin ka tabel erinevaist õnnetustest, mis inimesi võib tabada

Meteoriidiga pihta saada on sagedasem surm
See tabel on mingi kassikooli diplomiga leheneegri luulu.
Meteoriidisurm 1-700 000 :shock: :shock: :shock:
mõnel teisel planeedil võibolla...

Re: Tõenäosus surma saada

Postitatud: 18 Mär, 2021 23:52
Postitas Kriku

Re: Tõenäosustest ja statistikast

Postitatud: 19 Mär, 2021 10:22
Postitas mart2
Selliste näitlike tabelite tegemine on saatanast, sest moonutavad tegelikku pilti ja ei ole usaldusväärsed.
Kui palju saab Eestis tegelikult surma jalgrattaõnnetustes või mootorattaga ja milline on ennustatv arv? Või koerte poolt surnuks puretud inimeste arv?
Usaldusväärsem number on üldine vaktsiinide järgne trombide esinemise sagedus võrreldes teiste ravimite/vaktsiinidega. Seal erilist erinevust ei leitud.

PS. Endal esimene AZ käes kaks nädalat tagasi ja rahul. Minul mingit erilist kõrvalmõju, võrreldes teiste lihasesiseste süstidega, ei olnud.

Re: Tõenäosustest ja statistikast

Postitatud: 19 Mär, 2021 15:48
Postitas 2korda2
Tympsa graafikult vaatab kohe vastu vähemalt üks just eelnevas postituses toodud tüüpviga. Nimelt väidetakse "sinu keskmine tõenäosus surra" olukorras, kus vähemalt osa toodud näidetest sõltuvad väga suures osas sinu enda valikutest või omadustest.
Lihtne näide: võimalus surra läbi mootorattaõnnetuse. On väga-väga harv juhus, kus sellises õnnetuses saab hukka inimene, kes ise mootorrattaga ei sõitnud. Samas ainult mootorrattureid vaadeldes on tõenäosus surma saada väga palju kõrgem (oluliselt kõrgem kui keskmise jalakäija võimalus hukkuda).
Näide 2: naiste suremus munasarjavähki on X. Kuivõrd naisi on umbes pool elanikkonnast, siis: "sinu tõenäosus surra munasarjavähki on X/2"?